Olympia-Treffpunkt

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  • @TiGiOh


    Haha, klar. Nur sind die eben dennoch in der Unterzahl, wenn sich alles vor allem an die breite Masse richtet, meine ich. Da kommt halt zwangsläufig dann nicht mehr nur Faires zusammen. Es sei denn, ich hab selbst das falsch verstanden, aber eigentlich war das ja dein Beispiel mit dem Maler und dem Bild.


    Falls doch, nimm es mir nicht übel, ich bin gerade sehr übermüdet und hungrig. Kann gut sein, dass nicht mehr alles richtig im Schädel ankommt.

  • Wieso sollte ich eine normale Diskussion wem übel nehmen? haha


    Natürlich wäre es "fairer" wenn mehr "Kenner" voten würden, aber ich meine, dass das nicht das Ziel der BBO ist, gerade weil, wie du sagtest, es an die breite Masse gerichtet ist.


    Und ich interessiere mich nicht für Kunst und trotzdem finde ich Bilder schön und kaufe mir ab und zu mal eins, ich mag nämlich z.B. keine Poster. Ich stehe auf Naturbilder, obwohl ich selbst 0 Dunst von Kunst auf dem Niveau (Gymansiumkunstkenntnise only) habe^^


    Und komplett weiße Wände finde ich trist und langweilig.

  • @TiGiOh


    Das meine ich eigentlich. Du hast einen Bezug dazu, findest Bilder schön. Damit hast du eben schon ein gewisses Basisinteresse. Aber wie @Hun de Mon gerade geschrieben hat, meinte ich vor allem Votes um der Votes Willen, also dass nicht einfach Leute rangezogen werden zu voten, die da eigentlich nicht mal Lust drauf haben. Da kommt nichts Gescheites bei rum im Großteil der Fälle.


    Deshalb begrüße ich es weniger, alles und jeden durch ein Belohnungssystem, in welcher Form auch immer, dahinzuführen. Leute die sich auskennen, sollten einfach voten, wenn irgendwie möglich. Alle, die Interesse haben, tun es hoffentlich sowieso. Und da hätte man dann auch eine gute Anzahl an Stimmen zusammen, die sogar ein einigermaßen gutes Bild widerspiegeln.

  • Macht euch mal nicht sooo viele Gedanken - von einigen Ausnahmen manchmal abgesehen, gewinnen am Ende trotzdem schlussendlich immer die objektiv gelungensten Werke - natürlich spielt Subjektivität (auch bei denjenigen, die Ahnung davon haben) immer eine Rolle, dies ist nicht zu leugnen - aber kein Werk, was offenkundig mittelmäßig oder schlecht ist, wird schlussendlich auf dem ersten Platz landen, zumal es hier schlussendlich ja eh um den direkten Konkurrenten geht, wofür man auch vorletzter Platz werden kann, solang der direkte Konkurrent auf dem letzten Platz landet.


    Also erstmal chillen, abwarten und am Ende des Votes urteilen.


    Eine Jury ist wie gesagt ein Unding, da es in vielen Bereichen nur relativ wenige Personen gibt, die man wirklich als Experten bezeichnen kann und von denen ist der Großteil in der Olympiade involviert, sei es als Organisator, Manager oder Teilnehmer.
    Bedenkt immerhin auch, dass sie dann verpflichtet wären wirklich jedes Mal bei entsprechender Kategorie zu voten.


    LG Rexy

  • Außerdem geht es bei der BBO doch vordergründig darum, Spaß zu haben und die Leute, mit denen man zufällig in ein Team gekauft wurde, besser kennenzulernen. Und solange man beim Erstellen der FW-Abgaben Spaß hatte, ist es doch gelungen. Man sollte sich hier nicht nur auf das Voting konzentrieren.

  • Aber wie @Hun de Mon gerade geschrieben hat, meinte ich vor allem Votes um der Votes Willen [...]


    Leute die sich auskennen, sollten einfach voten, wenn irgendwie möglich.

    Nur um mich einmal ganz kurz einzumischen: Ich vote immer um des Votes Willen. Ich habe es immer getan und werde es vermutlich immer tun. Ich vote, um den Leuten ein wenig Feedback zu geben und meine Favoriten mit Punkten aufs Treppchen zu heben. Manchmal vote ich auh hauptsächlich, weil es zu wenig Votes gibt. Und ich vote, weil ich danach meistens (bzw. eigentlich immer) danach ein gutes Gefühl habe. Und ich würde schon sagen, dass ich mich nach vier Jahren im FF-Bereich und zwei Jahren im Komitee durchaus damit auskenne.
    Zudem widersprichst du dir selbst, indem du erst sagst, dass die Leute nicht voten sollen, wenn sie nicht wollen, dann aber, dass die, die sich auskennen, sehr wohl eben das machen müssten.
    Ich persönlich sehe keine Möglichkeit, nicht um des Votes Willen zu voten. Warum sollte man es sonst tun, wenn nicht, um zu voten?


    //e: Ansonsten kann ich meinen beiden Vorpostern absolut zustimmen.

  • Außerdem geht es bei der BBO doch vordergründig darum, Spaß zu haben und die Leute, mit denen man zufällig in ein Team gekauft wurde, besser kennenzulernen. Und solange man beim Erstellen der FW-Abgaben Spaß hatte, ist es doch gelungen. Man sollte sich hier nicht nur auf das Voting konzentrieren.


    Würd ich so unterschreiben.


    @Shiralya
    Gut, ich denke, wir sind eigentlich so ziemlich einer Meinung in deinem genannten Punkt, ich habe es nur schlecht formuliert. Natürlich sollte man voten, weil man voten und Feedback geben möchte. Das ist und bleibt nun einmal der vordergründige Ausgangspunkt. Ich meinte eher, da im Thread ja hier vorher schon diverse Ideen, wie z.B. Medaillen für das Voting, genannt wurden, dass einfach medailllengeile Kiddies (das könnte beleidigend klingen, so ist es nicht gemeint) zum Beispiel irgendetwas schreiben, ohne sich mit der ganzen Sache auseinandergesetzt zu haben. Und das fänd ich einfach zu schade, wenn sowas eben Überhand nähme. Klar macht allein die ganze Teamarbeit schon enormen Spaß, ich hätte ja nie gedacht, dass mir Leute die ich vorher nicht oder kaum kannte, nach so ein paar Tagen schon ans Herz wachsen würden (GO BISAVENGERS!) und allein das macht alles schon erlebenswert. Aber wenn man sich eben anstrengt und den Eindruck hat, dass die Arbeit überflogen oder sehr subjektiv bewertet wird, ist das einfach für alle Ersteller nicht schön. Die Profis der Bereiche sollten in diese Gefahr weniger kommen und können eben wirklich gut beurteilen, was da abgegeben wurde. Selbst wenn sie nur so rangezogen werden, wären die Votes eben hoffentlich nicht mal eben hingeklatscht. Hoffe es wird klar, was ich meine. Die können einfach eine wichtige Votebasis bilden und wissen hoffentlich darum.


    Abgesehen davon, dass genug Leute jetzt sicher auch mit "Wenn schon Wettbewerb mit harter Konkurrenz und so viel Mühe, dann müssen auch die Ergebnisse fair sein" kommen könnten, was sicher auch verständlich ist.

  • Würde man hier am Voting irgendetwas ändern, fürchte ich allerdings, dass man das dann auch in den jeweiligen Bereichen tun müsste. Ich meine, ich kann zu einem GFX-Wettbewerb gehen und voten, obwohl ich davon keine Ahnung habe, und keiner würde sich aufregen. Wenn ich dann aber bei der Olympiade in GFX abstimme ist das etwas ganz anderes?


    Eventuell könnte man etwas wie die Bestimmung der "besten" Votes einführen. Im FF-Bereich gab es früher nach jedem Wettbewerb noch die Wahl der zwei besten Votes, deren Besitzer dann einen oder zwei Saisonpunkte zusätzlich erhielten. Genau dieses Prinzip würde sich vordergründig mit den "guten" Votes beschäftigen, weshalb man sich auch mehr angespornt fühlen sollte, etwas ausführlicher zu sein.

    Dieser Beitrag wurde von „007“ aus folgendem Grund gelöscht: Unnötige Doppelposts sind unnötig

  • Ich begründe ja! Aber trotzdem, die "Randoms" die gevotet haben, haben auch Begründungen angegeben, die allerdings als nicht fachkundig genug angesehen werden.

  • Naja, bei so sachen fragt man sich schon warum diese Menschen Profis in ihren Bereichen sind. Zumal die Punkte ja auch nicht an den direkten Gegner gehen.


    "Diese Menschen" sind Profis, weil ihre Arbeit/ ihre Werke ein bestimmtes Niveau haben, das wir hier als "Profi" bezeichnen. Profi zu sein hat nichts damit zu tun, ob man andere Werke gut kritisieren kann oder nicht. Denn nur, weil man selbst zeichnen kann, heißt das nicht automatisch, dass man es anderen beibringen kann, oder dass Votes gut begründet sind. Ebenso muss man bei weitem kein Profi sein, um qualifizierte Votes zu verfassen.


    Von den FA Votes habe ich bisher einen gesehen, den ich nachvollziehen kann, die anderen kritisieren zum Teil sehr merkwürdigen Kram, zum Beispiel eigentlich relativ offensichtliche Effekte, die in die Bilder hineingehören und bewusst gesetzt wurden oder ähnliches, was mich persönlich auch etwas "stört", weil ich mir vorstellen kann, dass nicht nur ich für die Arbeit, die ich gemacht habe, gerne auch "faire" (in Gänsefüßchen deshalb, weil die User es meist nicht besser wissen) Votes haben möchte.. Deswegen rate ich den Usern, die voten wollen, sich die entsprechenden Kommiguides der Bereiche durchzugehen, die viele haben, da stehen meist gute Tipps drin was wo wichtig und zu beachten ist. Dann kommt es gar nicht so stark zu solchen Beschwerden.


    Und davon abgesehen hat Saiko recht- Heute ich gerade der zweite Tag, an dem gevotet werden darf. Lasst den Leuten etwas Zeit.


    Ich sage aber jetzt schon, dass ich nicht voten werde. Nicht, weil ich keine Lust habe, sondern einfach weil mir die Zeit dazu fehlt. Ich bitte sowas zu bedenken- auch wir Profi-Menschen haben ein Privatleben, nehmen selbst an der Olympiade teil und haben damit eine Pflicht gegenüber unserem Team und haben vielleicht auch noch den ein oder anderen Posten, der ebenso Arbeit bedeutet.

  • "Diese Menschen" sind Profis, weil ihre Arbeit/ ihre Werke ein bestimmtes Niveau haben, das wir hier als "Profi" bezeichnen. Profi zu sein hat nichts damit zu tun, ob man andere Werke gut kritisieren kann oder nicht. Denn nur, weil man selbst zeichnen kann, heißt das nicht automatisch, dass man es anderen beibringen kann, oder dass Votes gut begründet sind. Ebenso muss man bei weitem kein Profi sein, um qualifizierte Votes zu verfassen.


    Ich weiß warum die Profis sind, aber wenn man Profi ist sollte man schon wissen was falsch und was richtig gemacht wurde, bzw detailliertere Fehler zu sehen, ich hab nie gesagt das sie voten sollen, jedoch sieht man im GFX sehr deutlich das es viele Profis gibt, die auch gut kritisieren oder bewerten können, und dann hoffe ich halt nur das sie hier auch voten werden, damit es zu einem etwas faireren Wettkampf kommt.

  • Hm dann mal eine Frage gab das schon mal, das ein Thema sagen wir mal nur 1 oder 2 Votes hatte?
    Und wenn ja was macht man dann? Kann man bei 1-2 Votes schon einen Sieger kühren @_@?
    Oder gibts da dann einen "Notfallplan"?

  • Leute, ich weiß, dass ich selbst die Diskussion mit angestachelt habe, aber wir sollten das wirklich erstmal auf sich beruhen lassen. Es ist ja noch über eine Woche Zeit, die Leute wissen nun dass es toll wäre wenn sie voten würden, und mehr können wir jetzt sowieso nicht machen.


    @Juniper Soweit ich weiß geht das tatsächlich auch mit nur wenigen Votes

  • Ach, mist, musste ja unbedingt auf den Zurückbutton kommen, dammit.


    Deswegen hier nochmal die Kurzfassung @Luminas♪:
    Nein, müssen sie nicht. Wenn jemand in einem bestimmten Zeichenstil Profi ist, heißt das nicht, dass er andere, grundauf verschiedene Zeichenstile gut bewerten kann. Als Beispiel: Ich kann dir im Bereiche Manga/Anime genau sagen, woran es liegt, dass die Figur komisch wirkt. Dass die Körperteile unterschiedlich lang sind, dass etwas mit der Anatomie nicht stimmt, blah. Ich kann dir durchaus auch sagen, dass das Porträt seiner Vorlage nicht so richtig ähnelt, dass es daran liegt, dass die Wangen breiter, die Augen zu groß und die Nase zu klein ist, kann ich dir aber vermutlich ohne intensive Auseinandersetzung mit dem Bild nicht sagen- einfach, weil es nicht mein Gebiet ist. Ebenso kann ich dir erklären, was mir an einer Kurzgeschichte gefällt und was verbessert gehört. Aber eine detaillierte Auseinandersetzung mit Gedichten? Eher weniger. Und trotzdem kann ich sie anscheinend recht gut schreiben, obwohl ich mit der Materie an sich (oder besser deren Beschreibung) nur wenig anfangen kann.


    Oh, und was GFX betrifft- jetzt rate mal warum. Weil viele der Profis, die qualitativ gute Kommentare geben, Mitglieder des Komitees waren/sind. (Achtung, eigene Erfahrung!) Seltenst werden Profis in die Komitees aufgenommen, sondern User, die willens sind, richtiges Kritisieren zu lernen und Interesse am Bereich haben, die durch die Auseinandersetzung mit der Materie auch für sich selbst lernen und dadurch besser werden, was viele letztlich mit viel Übung auch zu Profis macht. So einfach ist die Sache.

  • Probs an den Autor des Tripf-Tropf-Gedichts, ein Gedicht mit den Wörtern und schon dabei :D
    (Ich hoffe der/diejenige sagt jetzt hier nicht danke, das wäre nicht der Sinn der Sache :P )


    Und Probs an Marv, wie macht man sowas? ^^ Sieht echt toll aus!