Sinn des Lebens

Zitat von Bear

Allerdings unterscheiden sie sich inhaltlich extrem.

Nein, die Frage ob es einen Gott gibt und jene, was Sinn des Lebens ist, gehen Hand in Hand. Wenn es einen Gott gäbe, könnte man die Frage nach dem Sinn des Lebens nicht ohne Gott beantworten. Wie @Shorino hier bereits gefühlte tausend Mal gesagt hat: es geht um die Frage nach dem Sinn des Lebens, nicht um die Frage nach dem Sinn im Leben. Es geht dabei um den Zustand "Leben" ohne Kopplung an bestimmte Individuen, d.h. dass es nicht um das Leben eines bestimmten Individuums geht, sondern um das Phänomen Leben als solches: wieso gibt es überhaupt Leben? Die Frage kannst du nicht damit beantworten in dem du dir ein persönliches Lebensziel gibst. Deine Lebensziele kannst du nämlich erst nach deiner Geburt definieren. Im Zeitpunkt des Entstehens deines Lebens kann es diesen Sinn (persönliche Lebensziele) daher nicht gegeben haben.

Ganz konkret: die Frage, welchen Sinn die Entstehung deines Lebens, welchen Sinn deine Geburt hatte, kannst du nicht mit persönlichen Lebenszielen beantworten. Auch nicht mit dem Willen und der Ziele deiner Eltern: du müsstest dich dann fragen, welchen Sinn die Geburt deiner Eltern hatte. Wenn die Großeltern die Antwort sind, musst du dich fragen welchen Sinn die Geburt deiner Großeltern hatte usw. Am Ende stehst du vor der Frage welchen Sinn die Geburt (bzw. in dem Fall eher Entstehung) des aller ersten Menschen (oder Lebewesens) hatte und somit wieder vor der Frage nach dem Sinn des Lebens (und zwangsläufig der Frage, ob es einen Gott gibt).

Über den Sinn des Lebens mache ich mir keine ausufernden Gedanken, ähnlich sinnlos erscheint es, schon im "besten Jugendalter" oder im "jungen Erwachsenenalter", worin ich mich befinde, bereits an den Tod zu denken. Sicherlich, Testament und ebenfalls das Erbe von Digitalem sollte man nicht auf die leichte Schulter nehmen – eher früh als spät sich damit zu beschäftigen, empfiehlt sich. Vielmehr als eine TXT-Datei auf meiner SSD-HDD mit testamentarischen Vermachungs-Wünschen gespeichert zu haben, habe ich in diesem Bereich aber noch nicht gemacht. Bis zum Tod werde ich den Lebenssinn vermutlich nicht herausfinden.

Vater meinte auf die Frage, was der Sinn des Lebens ist, vor Jahren mal, es ist jener, anderen zu helfen. Ist eine feine Sache ohne Frage, doch wirkt es nicht wie das Wahre; ich meine: Jeder sollte für sich selbst rausfinden, was er gut kann. Sich positiv einzubringen, ist gut, doch ob man das mit "Lebenssinn" gleichsetzen will? Fragwürdig. Zu stark sollte das Helfen anderer Personen nicht dominieren, ansonsten kommen Freizeit und eigenes Leben zu kurz; zudem wäre es Einmischen und auch nervig häufig.

Da es hier durchaus philosophisch zugeht, frage ich mich: Genügt es nicht, am Leben zu sein und sein Bestes zu geben in allen Belangen? Man muss nicht unbedingt anderen (krampfhaft) weiterhelfen. Den eigenen Beitrag in der Gesellschaft leistet doch schon eine Person, die ganz normal arbeitet; wenn es keine Abzocke ist, ist es höchstwahrscheinlich ein ehrenhafter Beruf und jeder Menschen/Beruf wird gebraucht. Weit wichtiger als die nicht pauschal zu klärende Frage, inwiefern Personen ihr Leben nun perfekt ausgestalten sollten, ist das Leben an sich: Es ist wunderbar, dass man Entscheidungs- respektive Handlungsfreiheit hat. Wer sich selbst treu bleibt, anderen nicht schadet, muss nicht wirklich an den Lebenssinn denken; es verschwendet Zeit und anstelle über das Leben an sich zu grübeln, fährt man besser damit, selbiges aktiv zu praktizieren.

Ich denke dass es im Großen und Ganzen darum geht nicht in Leiden zu leben und niemand Leid anzutun. Klingt vielleicht etwas dumm, aber ich versuchs zu erklären.
Dass das Leben ohne Höhepunkte und Tiefpunkte nicht funktioniert ist klar. Es kann niemanden gleich gut gehen, es kann nie gleich gut laufen, es gibt immer dieses Auf und Ab. Es wird auch immer allein schon unter uns Menschen Differenzen geben, aber unnötiges Leid wie Hunger, Kriege, Folter sollten wir versuchen zu vermeiden.

Wir sollten nicht ganz so egoistisch durchs Leben laufen, Dinge hinterfragen und sie nicht für selbstverständlich halten. Viele Dinge, wie ,,unser´´ Wohlstand basiert auf Leid. Leid ist etwas Schlimmeres als einfach nur Schmerz. Und es gibt so viel Leid, welches man sich einfach sparen müsste. Leiden wie Hunger beispielsweise, das ist für mich die Hölle und ich möchte versuchen ohne Leid zu leben, aber wirklich auch nicht Leid erzeugen. So hat auch jeder ein Recht darauf ,,in Frieden´´ zu sterben. Wenn man also ein Wesen leiden sieht und man weiß, dass es sterben wird, sollte man es rechtzeitig beenden. Niemand soll so hinausgezögert seinen Tod erleben und leiden.
Und bis zu unserem Tod hin werden wir wie oben beschrieben Höhepunkte und Tiefpunkte erleben, wenn wir nicht allein sind. Das mein ich auch mit dem nicht so egoistisch sein.

Puh... Das ist jetzt mal so mein Standpunkt nach 20 Jahren Lebenszeit und ich habs versucht zu erklären.^^

Zitat von AlFaaRiZ

Ja ich glaube wirklich dass manche Menschen von Affen abstimmen,so wie die sich verhalten wenn sie keine Banane bekommen XD

Dann such dir einen Job auf einer Bananenplantage, kriegst safe mega die Punkte dafür.

Zitat von AlFaaRiZ

ch bin aufjedenfall nicht von einem Affen gekommen,ich bin religiös und glaube nicht an die Evolutionstheorie,kannst mich jetzt ruhig als Narr abstempeln
So ein Quark,wie kommt man darauf,ich lache mich kaputt,wenn ich an den früheren Biounterricht denken muss,wo man uns so einen Karakiri eintrichtern wollte.

Und wie bist du entstanden? Hat Gott gepupst und du warst da?

Zitat von AlFaaRiZ

Also mein Sinn ist ein gutes Leben zu führen meine Religion zu praktizieren und gut mit meiner Umwelt umzugehen,weil ich an ein Leben nach dem Tod glaube.
Du scheinst dich auf das zu beschränken was deine Äuglein sehen wenn ich mich nicht irre?

Du scheinst dich auf das zu beschränken was deine Öhrlein hören wenn ich mich nicht irre? Du liest (religiöse) Bücher auch mit deinen Augen, sind sie deswegen jetzt auch Blödsinn? Wenn du nicht an das glaubst, was deine Sinne wahrnehmen, wie willst du dann wissen, dass (deine) Religion der shit ist und die Entstehungstheorien nur Pranks waren? Demnach dürftest du nichts glauben.

Zitat von AlFaaRiZ

ich bin religiös und glaube nicht an die Evolutionstheorie,kannst mich jetzt ruhig als Narr abstempeln

Aber gerne doch.
Wer Fakten aufgrund seiner Religion nicht akzeptieren kann, ist aus meiner Sicht ein Narr und nimmt besagte Religion viel zu Ernst und sollte einen Gang runterschrauben.

Zitat von AlFaaRiZ

So ein Quark,wie kommt man darauf,ich lache mich kaputt,wenn ich an den früheren Biounterricht denken muss,wo man uns so einen Karakiri eintrichtern wollte.

Zitat von AlFaaRiZ

Du scheinst dich auf das zu beschränken was deine Äuglein sehen wenn ich mich nicht irre?

Ich weis nicht, wie ich sonst sehen soll.
Ich will dich mal was fragen, hat deine Religion dir jemals dabei geholfen, irgendetwas zu sehen, was Atheisten wie ich nicht sehen können?
Du spielst deine Religion hier teilweise so auf, als sei es ein Allheilmittel.

Zitat von AlFaaRiZ

Und wenn du versuchst hier Ironie reinzumischen lass es sein,ich brauche keinen Kindergarten.

Wenn @Chengo oder ich eine Meinung für Schwachsinn halten und mit Argumenten nicht mehr weiterkommen, werden wir halt sarkastisch um noch irgendwas von der Diskussion zu haben, und wenn es nur ein kleiner Lacher ist.

Zitat von AlFaaRiZ

Das Leben ist ein Test,Gute taten = Viele Punkte,schlechte Taten =Minuspunkte,warum du so abgehst versteh ich nicht,

Speichert dein Gott die Daten in einer MySQL-Datenbank? (Guck mal, Sarkasmus)
Nein, jetzt im Ernst:
Wie geht es dann im Jenseits weiter? Hat dann jeder einen Freifahrtschein für alles, oder gibt auch dort noch Regeln?
Es hört sich für mich etwas fraglich an, dass ein Gott von seinem Volk erwartet, sich im Leben gut zu Verhalten um sich dann im Jenseits wie die letzte Sau aufführen zu dürfen, wenn man denn gerade Lust hat.
Dann wäre doch diese ganze "Erziehung" dahin. Was für einen Sinn hätte das?

Zitat von AlFaaRiZ

Was soll ich dir denn über das Jenseits erzählen,du glaubst doch nicht mal an das Jenseits.

Ich habe dich damit nach deiner Perspektive gefragt.
Wenn du an das Jenseits glaubst, wirst du wohl auch eine Vorstellung von diesem haben und auf diese Information habe ich es abgesehen.

Zitat von AlFaaRiZ

Und seid wann hat Gott ein Volk?Hab ich da was verpasst.Gott IST und WAR kein Mensch,ach ja du glaubst nich an Gott.

Ich habe diese Frage so formuliert, damit ich nicht mit zu vielen Eventualitäten herumspielen muss. Lieber direkt zum Punkt kommen, als dass ich die Frage unnötig ausformulieren, wenn es so genauso gut geht.
Und anstelle meine Frage zu beantworten, zählst du hier nur auf, warum eben genau das keinen Sinn machen würde.

Zitat von AlFaaRiZ

Und von welchen Fakten sprichst du?

Evolutionstheorie.

Zitat von AlFaaRiZ

nur weil die Kirche damals viele Lügen verbreitet hat wie [...] dass die Erde ein Scheibe sei

Genau das selbe hat der Islam auch getan und selbst heute gibt es noch Muslime und Christen, welche das glauben.

Zitat von AlFaaRiZ

Der Islam hat in seiner Entstehungszeit viele wissenschaftliche Erkenntnisse geliefert,Astronomie,Embryonale Entwicklung etc.

Wissenschaftliche Erkenntnisse sind nicht an eine Religion gebunden.
In dem Fall würde der Islam nämlich sehr schlecht dastehen, da die aller meisten wissenschaftlichen Erkenntnisse durch Christen hervor gekommen sind. Dennoch sagt die Wissenschaft nicht, dass bestimmte Erkenntnisse einer bestimmten Religion zu verdanken sind und im Grunde ist es mir egal, welcher Religion eine historische Person der Wissenschaft angehörte.

Zitat von AlFaaRiZ

Du kannst nicht eine Religion als unfaktisch abtun wenn du sie nicht mal 1% kennst

Nur weil ich absolut nicht deiner Meinung bin, heißt es nicht, ich würde mich mit der Religion nicht befassen.
Was ich als nicht-faktisch abtue ist die Tatsache, dass Leute ohne Fakten eines Gottes an ihn glauben, oder an die epischen Ereignisse, die angeblich geschehen sein sollen.

Zitat von AlFaaRiZ

Befass dich mit dem Islam dann kannst du dir deine Meinung darüber bilden,aber so freihand irgendwelche Thesen in die Welt zu setzen ist unter der Gürtellinie

Die einzigen, welche Freihand irgendwelche Thesen in den Raum werfen bist du und besagte Religionen.

Zitat von AlFaaRiZ

ich zweifel nicht an der evolution ich lehne sie ab!

Moment, lass mich das mal sortieren:
Entweder du meinst damit, dass du den Fakt bewusst ablehnst, oder die Evolution für Schwachsinn hältst.
So oder so klingt es für mich nach Müll.

Zitat von AlFaaRiZ

weil dein Verstand sehr blockiert ist

Irgendwie das Standart-Argument von jedem religiösen, dessen Religion in Form einer Diskussion attackiert wird.
Wenn jemand dagegen ist, einfach sagen, man sei nicht in der Lage, es zu verstehen und sich dann für den Sieger halten.

@AlFaaRiZ
Oh wow, im Laufe meines bisherigen Biologiestudiums hab ich ganz vergessen oder ausgeblendet, dass es Menschen gibt, die nicht an die "Evolution glauben". Weißt du wie angenehm es ist von Menschen (aller möglichen Religionen und Nationalitäten übrigens) umgeben zu sein, die Wissenschaft vom privaten Glauben unterscheiden können und sowas Selbstverständliches wie die Evolution als selbstverständlich sehen.

Heißer Tipp: Wissenschaft kann man beweisen, die "glaubt" man nicht.
Es nützt dir auch nichts deine Religions- und Opferkarten auszuspielen - was irgendwie sogar eine ziemlich arge Beleidigung für andere Muslime in naturwissenschaftlichen aka va. biologischen Studiengängen ist ... oh wait, das sind ja alle keine! -, da die Annahme der Evolution sehr, sehr wenig mit Religion zu hat.
Dafür viel mehr mit (fehlender) Bildung bzw. Verbohrtheit und dem absichtlichen Ignorieren von Fakten für den Fanatismus zu tun hat.
Nein, ich akzeptiere deine Meinung nicht. Man kann über tausendmal bewiesene Fakten keine Meinung haben. Entweder man erkennt sie als moderner Mensch an oder man lehnt sie als Fundamentalist ab. Eines von beiden ist man dann.
Da kann ich nichtmal dem Bildungssystem die Schuld in Schuhe schieben. Es funktioniert normalerweise gut, dass Schülern die Evolution nähergebracht wird. Du willst einfach nicht. ^^"

Nicht jeder Mensch, der an etwas Höheres glaubt, ist eben wissenschaftsfeindlich.
Du kannst nicht die Embryonalentwicklung als Beispiel heranziehen und dich gleichzeitig gegen die Evolution aussprechen.
You know, sonst wären wir alle auf ewig nur primitive Archaeen und kämen nie dazu uns im Mutterleib mit Organen, Gliedmaßen, Sinnesorganen und einem hochentwickelten Nervensystem und Gehirn zu entwickeln... btw, vereinfacht gesagt: du teilst dir sogenannte Hox-Gene, die erst zu komplexeren Lebewesen führten, mit einem Schwamm. Einem verdammten Schwamm.
Und vieles anderes. Der Kiefer, die Gehörknöchelein, Zähne, Augen, Verdauungssysteme, Herzen, nimm was du willst, evolvierten im Laufe der Jahrmillionen und führten dazu, dass du nun hier sitzen und all das gegen aller Vernunft einen Blödsinn nennen kannst.
Zur Information: In der Embryogenese spielt sich "die Evolution im Schnelldurchlauf" nochmal ab. Den Fachbegriff der Individualentwicklung nennt man Ontogenese, im Gegensatz zur Phylogenese.
Oh ja, du hast dir selbst ordentlich ins Knie damit geschossen... xDD
Oder kurz gesagt: Wer die Evolution nur auf die sehr vereinfachte und inkorrekte Darstellung herunterbricht, dass Menschen von Affen abstammen, hat sich weder damit befasst noch es verstanden.

Auch moderne Christen wissen 1. dass sie die Bibel im Kontext der damaligen, stark patriarchalisch geprägten Gesellschaft lesen müssen und 2. va die Genesis als Metapher zu sehen ist.
Kein vernünftiger, moderner Christ würde einem Biologen über den Mund fahren, wenn er von der Evolution erzählt und ihm als einziges Argument die Genesis und Adam und Eva entgegenschmeißen.

Das musstest du im Religionsunterricht hoffentlich auch lernen (normalerweise schon), wie Gleichnisse, Hyperbeln, Allegorien und Metaphern whatever sowie Psalme oder Suren im Bezug auf die damalige Zeit zu interpretieren sind? Andere nehmen auch nicht jedes Wort für bare Münze.
Wenn es so wäre, dürfte man laut Bibel einer randalierenden Meute vor der Haustüre die jungfräuliche Tochter als Versöhnung hinwerfen und als Frau dürfte ich nichtmal öffentlich reden ... ähm ja. Das sagt genug darüber aus, dass man heilige Schriften niemals einfach stupide befolgen sollte.

Zitat von AlFaaRiZ

...guckst bestimmt RTL Nachrichten oder sowas und bildest dir eine Illusion,wenn du denn Islam nicht ab kannst bitte.

- "glaubt" nicht an die Evolution
- wirft gleichzeitig anderen fehlende Bildung und einen "blockierten Verstand" vor sowie, dass sie RTL schauen.
Klasse.

Zitat von AlFaaRiZ

einfach formuliert aus religiöser sicht ist das leben ein test man muss punkte sammeln um weiterzukommen(Paradies),wenn man zu wenig Punkte hat dann fäll man durch (Hölle).

Die Welt ist gut oder böse und nie was dazwischen?

Eigentlich... du hast ja im Rauchertopic von Kindesmisshandlung gesprochen. Ich empfinde es als eine emotional sehr schwere Kindesmisshandlung bereits einem Kind einzutrichtern, dass es bei lebendigem Leib von einem grausamen Gott verbrannt oder seine Seele sogar ausgelöscht wird, wenn es nicht immer schön brav ist.
Es gibt keine größere Angst, die man in einem Menschen einpflanzen kann (das ist schlimmer als der Tod, da nach dem Tod die Qualen beginnen) und das verschwindet auch im weiteren Leben nicht.

Hier meine Sicht: Man sollte für andere da sein, um ANDEREN etwas Gutes zu tun.
Wenn man alles Gute nur tut, weil man um sein eigenes Seelenheil fürchtet, ist jede Handlung nur für einen selbst da und man verbringt das ganze Leben in diesem Egoismus, alles nur für SICH zu tun. Der andere ist doch in Wirklichkeit egal, man will in dem Kontext nur seine Punkte sammeln.

Und wenn es ein höheres Wesen gibt, will ich nicht daran glauben, dass es derart sadistisch ist, sondern Höllenqualen von sadistischen, kranken menschlichen Geistern ausgedacht wurden, um andere durch Angst gefügig zu machen.
Ich glaube auch nicht, dass es so eitel und jähzornig wäre, dass es einen angeblich geliebten Menschen in der Hölle schmorren lassen würde, nur weil derjenige die falsche oder keine Religion hatte.
Menschen fügen anderen Menschen, Tieren und der Umwelt Leid zu, nicht einem Gott, und für dieses muss man während seiner Lebzeiten durch unsere menschlichen Gesetze und mit der Abneigung und "sozialen Strafen" anderer büßen. Nicht bis in die Ewigkeit von einem rachsüchtigen Gott, dem keine Strafe zu grausam ist.

Zitat von Chengo

Außerdem musst du uns nichts erklären oder deine Positionen rechtfertigen, weil alle Leute, die eine andere Meinung haben, hardcore Atheisten wären oder Christen.

Vergiss nicht zu erwähnen: Es gibt nur Entweder-Oder. XD Bist du kein Moslem, wirst du sofort in Hardcore-Christ und Hardcore-Atheist eingeteilt. Und wenn du Moslem bist und widersprichst... ach scheiß drauf, du bist keiner! XD
Folgende Religionen und Denkweisen existieren übrigens nicht:
- Agnostiker
- Judentum
- Menschen, die einfach nur so an iwas glauben...
- Buddhismus
- Hinduismus
- Alle Strömungen der oben Genannten
- Naturreligionen indigener Völker, Bahai, Daoismus, Konfuzianismus, Shinto...

Diese Menschen kämen auch alle ohne nachzufragen, wie sie ihr Leben denn verbracht haben, in die Hölle (Juden haben eventuell noch Glück?), weil ihre Religion, Kultur und Jenseitsvorstellung automatisch wertlos sind...? Und wenn ja, findest du humanistisch? @AlFaaRiZ
Wikipedia sagt:
Hinduismus 940 Mio. Menschen
Buddhismus 460 Mio. Menschen
Das alleine sind 1.4 Milliarden Menschen, die nicht wegen ihrer Handlungen, sondern wegen ihres Glaubens in der Hölle landen würden.