Vorurteile

Also ich bin nicht grundsätzlich gegen Vorurteile. Manche braucht man sogar.

Nehmen wir einfach mal ein Beispiel:
Man kommt in einen Raum, dort steht ein Stuhl. Man setzt sich drauf. Welches Vorurteil hat man automatisch? Dass der Stuhl einen hält. Würde man sich draufsetzen, wenn man dieses Vorurteil nicht hätte? Wahrscheinlich nicht, denn man würde erstmal prüfen, ob der Stuhl hält. Und ganz ehrlich, wer möchste schon alles erstmal überprüfen müssen? Nun kann man natürlich auch sagen, dass es einfach vertrauen ist, aber ich würde es tatsächlich Vorurteil nennen.

Allerdings gibt es natürlich auch Vorurteile, wie z.B., dass Blondinen dumm sind. Solche Vorurteile kann man von mir aus ja haben, aber man sollte es sich trotzdem nicht nehmen lassen, die Leute trotzdem kennen zu lernen. Denn nur, weil ein Mensch in eine Gruppe von Menschen passt, wozu es ein Vorurteil gibt, heißt es nicht, dass jeder so ist. Natürlich wird es in einer Gruppe wohl Menschen geben, die dieses bestimmte Vorurteil bestätigen, aber das sind ja nicht alle.
Ich denke, dass jeder Vorurteile hat gegenüber Anderen hat. Und irgendwie braucht man sie ja auch.

Zitat von Bastet

Was du ansprichst sind keine Vorurteile, sondern Erfahrungwerte, die man am Anfang seines Lebens sammelt. ;)

Vorurteile beruhen ja zum Teil auf Erfahrungswerte. Während bzw. bevor du angefangen hast diesen wunderschönen Beitrag zu lesen, hast du dir irgendetwas gedacht. Je nachdem was du von meinen Beiträgen hälst bzw. wie gut du mit meinem Diskussionstil vertraut bist, erwartest du z.B. entweder einen überaus hochwertigen Beitrag, den du gerne liest, oder du denkst dir sowas wie "der schreibt eh nur Müll, lese ich gar nicht erst". Das hast du gemacht bevor du angefangen hast diesen Beitrag zu lesen. Ob bewusst oder unbewusst, du hast dir im Voraus ein schnelles Urteil über diesen Beitrag gebildet (wohlgemerkt, über den Beitrag, nicht über mich). Das ist ein Vorgang der biltzschnell und instinktiv abläuft. Bei allen Menschen. Wenn du einen kräftig gebauten Mann mit einem Messer in der Hand siehst und er auf dich zukommt, wirst du erstmal Abstand halten. Du wirst instinktiv beurteilen müssen, ob von diesem Mann Gefahr ausgeht. Dasselbe wirst du machen, wenn plötzlich ein fremder vor deiner Haustür steht und dich bittet ihn reinzulassen. Oder stell dir Folgendes vor: Du wartest auf die U-Bahn und die Station ist vollkommen leer. Dann kommt jemand und stellt sich direkt neben dir. Da wirst du dir auch irgendetwas denken, wahrscheinlich dass er nicht ganz dicht ist. Du weißt jedoch nicht aus welchem Grund er das tut. Deine Erfahrung sagt dir aber, dass ein solches Verhalten nicht ganz üblich ist. Auch das sind Vorurteile, die teilweise auf Erfahrungen beruhen.

Ich finde die Diskussion hier sehr eindimensional, da werden teilweise Vorurteile mit Klischees gleichgesetzt. Dabei ist der Begriff sehr dehnbar. Vorurteile sind Folge des Überlebensinstinkts und somit notwendig. Sie sind unerlässich um jegliche Situation auch nur irgendwie einschätzen zu können. Warum der Begriff in unserer Gesellschaft negativ behaftet ist, ist mir ein Rätsel. Natürlich wird man erstmal glauben, Ausländer seien gefährlich, wenn einem das so beigebracht wird. Was soll man denn sonst denken, wenn die Erfahrungswerte fehlen und alle dasselbe behaupten? Was hat man denn für eine Wahl? Wie gesagt, Überlebensinstinkt, bin ich nicht vorsichtig, muss ich damit rechnen, dass etwas Schlimmes passiert. Wenn alle sagen, Ausländer seien gefährlich, wird da was dran sein - wird man zumindest denken, weil man sich um die eigene Sicherheit sorgt. Wenn man allerdings durchweg gute Erfahrungen mit Ausländern macht, sind die Vorurteile schnell Vergangenheit. Dass man sie schwer wieder los wird, stimmt nicht - es sei denn man ist dumm.

Zitat von Leviator

Während bzw. bevor du angefangen hast diesen wunderschönen Beitrag zu lesen, hast du dir irgendetwas gedacht. Je nachdem was du von meinen Beiträgen hälst bzw. wie gut du mit meinem Diskussionstil vertraut bist, erwartest du z.B. entweder einen überaus hochwertigen Beitrag, den du gerne liest, oder du denkst dir sowas wie "der schreibt eh nur Müll, lese ich gar nicht erst".

Da meine Erfahrung mir gesagt hat, deine Breiträge lohnt es auf jeden Fall zu lesen, habe ich das getan und wurde nicht enttäuscht. :)

Ich weiss auch gar nicht so richtig, ob sich die Begriffe Vorurteil und Erfahrung so grundsätzlich unterscheiden. Vielleicht basieren Vorurteile eher auf Erfahrungswerten, die vor mir schon andere gemacht haben und die ich einfach übernehme. Wenn jemand die Erfahrung gemacht hat, dass alle Blondinen in seinem Umfeld dumm sind und mir das mitteilt, habe ich dann möglicherweise dieses Vorurteil, wenn ich auf eine treffe. Abgesehen davon finde ich gerade dieses Vorurteil dumm, in unserer Klasse waren die Blondinen eher schlauer als die anderen.
Es gibt viele weitere Vorurteile, manche stimmen vielleicht auch. In unserer Gegend ist die polnische Grenze nicht weit und jeder "weiss", dass die Polen gerne klauen, da kannst du jedes Kind fragen. Es ist nun tatsächlich so, dass seit den offenen Grenzen viele Autos gestohlen werden, also scheint auch was dran zu sein. Das heisst aber noch lange nicht, dass ich jetzt jedem Menschen aus dem Land mit einem solche Vorurteil begegne. Auf dem Wochenmarkt sind sie meinst freundlicher und zuvorkommender, als die deutschen Händler, sodass ich mein Obst/Gemüse oft lieber da kaufe.
Ich denke, man darf durchaus Vorurteile haben (ich habe auch welche), das sollte aber nicht davon abhalten, jemanden genauer kennenzulernen, oft stellt sich dann heraus, dass viele Dinge einfach falsch sind.
Um nochmal auf die Blondinen zurückzukommen. Viele nutzen das ja dann auch bewusst aus und stellen sich einfach dumm, um einen Vorteil dadurch zu bekommen. Ich würde das (wenn es mich betreffen würde) möglicherweise auch tun, wenn von dir niemand was erwartet, kannst du dich doch wunderbar über dein Gegenüber lustig machen und hast es in manchen Lebenslagen einfacher.

Vorurteile sind meiner Meinung nach völliger Schwachsinn.
z.B Dass Blondinen dumm sind. Dass Frauen nicht einparken können etc.
Das wird dann natürlich auch von vielen Fernsehrshows ausgenutzt, um diese Personen gerade so "dumm" sind o.Ä.
Man merkt allerdings auch, dass diese Vorurteile totaler Schwachsinn sind, indem man einfach mal guckt, welche Blondinen besonders klug waren oder welche Frauen besonders gut Auto fahren.
MFG

Manchmal stimmen Vorurteile, manachmal auch nicht. Deshalb habe ich "Nein, ich finde ein Vorurteil ist kompletter Schwachsinn" gewählt.
Hier Beispiel:

1. Vorurteil: Pokémon ist was für Keinkinder --- FALSCH!!!!

--> Man sollte nicht alles glauben, was einem gesagt wird, sei es ein Vorurteil oder ein Gerücht. Nicht alle Vorurteile/Gerüchte sind auch wahr!

Ich denke mal, dass jeder Voruteile hat, wer was anderes sagt, lügt sich selber an. Sie sind in der Gesellschaft nunmal stellenweise wichtig, weil man nunmal nicht die Möglichkeit hat, jeden richtig kennenzulernen. Das fängt schon an der Kleidung an. Man ordnet einen Menschen anhand seiner Kleidung einer bestimmten Gruppe und damit auch bestimmten Charaktereigenschaften zu, die halt in der Regel für die Gruppe zutreffen.
Beispiel, man weiß net wo man ist. Ma hat die Wahl zwischen einer alten Oma am Krückstock, einem Man mittleren Alters und einem finster dreinblickenden Punk. In erster Linie geht man sicherlich zum Mann mittleren Alters, weil der am besten helfen könnte. Bei der Oma zweifelt man an dern Wegangaben, weil sie ja alt und demnach evtl. nicht auf voller geistiger Höhe sein könnte. Beim Punk weiß´man nicht wie er reagiert.
Ich finde auch, dass an vielen Vorurteilen was dran ist, weil sie sonst auch nie entstanden wären.

Zitat

Dass Frauen nicht einparken können etc.

Das ist kein Vorurteil, sondern sogar von Forschern der Uni Bochum bestätigt worden. Ursachen seien hier einfach, dass Männer stellenweise das bessere räumliche Vorstellungsvermögen haben. Zum anderen bewerten Männer ihre Fähigkeiten meist deutlich positiver sind auch überheblicher, wodurch sie sich mehr zutrauen und demnach auch besser in die Kurve passen. Die Frau, weiß, dass da auch mal was schiefgehen kann, demnach sieht sie in einer Parklücke eine größere Gefahr, will sie meiden (wodurch die Übung fehlt). Desweiteren ist man dann im Falle zaghafter, wodurch es länger dauert.^^

Zitat von Bastet

Genau DAS passiert, wenn man so naiv ist, alles als Vorurteil abstempelt und nicht mehr auf seinen gesunden Menschenverstand vertraut - wenn der überhaupt mal da war.
Bei mir schrillen bei solchen Typen alle Alarmglocken

Ich will dir ja nicht deine Träume zerstören, aber genau das ist ein Vorurteil. ;)
Du bildest dir ein vorschnelles Urteil über eine Person, weil du sie nicht kennst. --> Vorurteil.

Was du meinst ist ein Klischee. Also, dass man glaubt, dass jeder, der so angezogen ist ein Zuhälter (die tragen meines Wissens nach eher Anzüge. ;D ) sei.

Zitat von kleiner Domi

Das ist kein Vorurteil, sondern...

...ein Klischee.

Warum setzt jeder Vorurteile mit Klischees gleich?
Zumindest im normalen Sprachgebrauch bedeuten die beiden Begriffe nicht dasselbe.
Wenn ich glaube, dass keine Frau autofahren kann, dann ist das ein Klischee, kein Vorurteil. Ein Vorurteil wäre es, wenn ich mich nicht von einer Frau fahren lassen würde, weil ich von vornherein annehme, dass sie nicht fahren kann, obwohl ich sie kein bisschen kenne, um das auch wirklich sagen zu können.

Das heißt lediglich, dass Vorurteile durch Klischees und Stereotypen entstehen, oder verstärkt werden können.

Ansonsten verweise ich mal auf Leviators Beitrag oben. Da steht bereits einiges dazu.

Ich muss ehrlich zugeben, dass ich bei Bastest Argumentation schmunzeln musste... Nur weil eine Erfahrung mit einem Vorurteil übereinstimmt, heißt es trotzdem nicht, dass es immer stimmt. Und genau das ist das Problem an Vorurteilen, viele fangen an diese als absolute Regelmäßigkeiten zu sehen.
Ich kenne jetzt auch ne Menge vollgepumpter Typen, die aber nur etwas übertrieben oft ins FitnessStudio gehen, aber total wohlerzogene Männer sind :D Besser als so manch ein "anständig" wirkender Kerl, dem man sein Idiotengen nicht ansieht.
Vorurteile sind ja gesellschaftlich nötig. Sie bitten einen gewissen Schutz (siehe Bastest Beispiel), ersparen einen unnötigen Energieaufwand (siehe kleiner Domis Beispiel) und fördern die Gruppenzugehörigkeit. Nichtsdestotrotz sollte man vorsichtig in der Anwendung von Vorurteilen sein. Man verpasst manch eine wundervolle Bekanntschaft, wenn man nicht mal Annäherungsversuche wagt.
Vorurteile dienen der schnellen Kategorisierung, aber sich nur darauf zu beschränken ist dumm.

Und etwas, was ich in meinem allerersten Beitrag in diesem Topic schon gesagt habe: Nur weil sich mal ein Vorurteil bestätigt, ist es trotzdem nicht wahr. Wenn ich jeden Tag sage "Morgen wird es regnen" und irgendwannmal regnets wirklich, macht das aus mir auch keinen genialen Wetterfrosch :3

Zitat von Bastet

Manche Personen sieht man an und die WILL man dann auch NICHT kennenlernen. Wie oben beschriebenen Fall. :D
Nein ehrlich, hast du noch nie jemanden kennengelernt, dem du von Anfang an lieber aus dem Weg gegangen bist?

Du hast mich ziemlich missverstanden.
Es ging mir nicht darum dir zu sagen wie "schlecht" es von dir war, diese Vorurteile zu haben. Vorurteile hat jeder Mensch.

Mir ging es einzig und allein darum, dass du dein Vorurteil über diesen Typen nicht als Vorurteil bezeichnet, sondern "schöngeredet" hast.
Und dabei muss man sich deswegen nicht rechtfertigen, weil Vorurteile nicht immer negativ sind.
Es war aber trotzdem ein Vorurteil. Mehr wollte ich nicht sagen. ;)

Zitat von Bastet

Ich glaub schon daran, dass der Kleidungsstil den Charakter einer Person spiegeln kann.

Teilweise vielleicht.
Aber den wahren Charakter sieht man erst, wenn man versucht ihn kennen zu lernen.

Übrigens tragen die schlimmsten Rechtsextremisten in Österreich Anzüge, keine Springerstiefel. :P

Zitat von Bastet

Scientologyleute gehören natürlich nicht zu einer Religion

Doch, Scientology ist sehrwohl eine Religion. Auch wenn sie nur auf Sci-Fi-Romanen basiert...

Zitat von Bastet

Die Frage ist dann nur, warum ein Kerl dann sein Anabolikamuskeln (egal ob nun wirklich antrainiert oder geschluckt), sein Stachelhalsband und sein "ich bin der Allergrößte"-Blick überhaupt braucht und sich nicht normal geben kann. Nichts gegen einen eigenen Stil, aber man merkt einfach, ob jemand etwas als harmloses Accessoire (worauf es dann auch darauf ankommt, WAS es ist und WIE es wirkt, es macht einen Unterschied ob jemand diesen Nietengürtel oder so ein ... Ding trägt) oder es schon ernster damit meint. Ich glaub schon daran, dass der Kleidungsstil den Charakter einer Person spiegeln kann.

lol, wie ich grad blöd geguckt habe, weil du mich als Cassandra zitiert hast, bis mir dann der Gedankenblitz kam, dass du selbst reingeschrieben hast, haha.

Können ja, aber verlassen würde ich mich niemals darauf. Und genau das ist der Unterschied zwischen Vorurteile haben und sich von Vorurteilen einschränken lassen. Ich weiß, wie es ist am Kleidungsstil beurteilt zu werden und die Leute lagen immer fast schon peinlich gegensätzlich falsch mit ihrem Urteil. Freunde, die mich zuerst "von fern" kennengelernt haben, waren fast schon schockiert davon, wie widersprüchlich mein Kleidungsstil+ Vorurteil zu meinem eigentlichen Charakter und meinen Prinzipien ist.
Also ja, ich bin allergisch gegen dieses Vorurteil, dass man an Kleidung viel erkennt. "Kann" ist für mich nicht genug, um einen Menschen zu verurteilen.

btw. habe ich Freunde, die diese Art von Nietenhalsband tragen und diese Freunde sind nicht mal Emo/Gothic/whatever. Denen gefällt es bloß einfach :x
Und versteh mich nicht falsch, ich kann nachvollziehen wieso dir der Typ suspekt vorkam von Anfang an, aber wenn so einer zu dir hinkommt und dich normal nach dem Weg fragt, würdest du anders reagieren als auf einen Jungen in Kapuzenpulli und Jeans? Würdest du ihm tatsächlich aufgrund seines Aussehens die Hilfe verweigern, die kalte Schulter zeigen oder sagen "Keine Ahnung" und schnell kehrt machen?
Vorurteile haben wir alle, aber die Frage ist nun mal immer "Wie weit lässt man sich von diesen beeinflussen und ist einem klar,dass ein Vorurteil ein Urteil ist, das man vor dem Erhalt des Wissens über eine Person fällt?" Man dreht nämlich so gerne die Kausalität um. Nicht weil man Ballerspiele spielt ist die Chance größer Amokläufer zu werden, nein. Wenn man Amokläufer ist, ist die Chance bloß größer,dass man auch Ballerspiele spielt.
Ja, man "kann" richtig liegen, aber das ist nicht wirklich ein Beweis, es ist nicht mal ein Beleg. Es ist bloß ein Vorurteil.

Um mal so zu erklären, wie du es auch höchstwahrscheinlich nachvollziehen kannst: Ein Vorurteil ist nichts weiter als eine unzureichend-repräsentative Statistik erstellt im eigenen Gehirn.

Zitat

Die Frage ist dann nur, warum ein Kerl dann sein Anabolikamuskeln (egal ob nun wirklich antrainiert oder geschluckt), sein Stachelhalsband und sein "ich bin der Allergrößte"-Blick überhaupt braucht und sich nicht normal geben kann. Nichts gegen einen eigenen Stil, aber man merkt einfach, ob jemand etwas als harmloses Accessoire (worauf es dann auch darauf ankommt, WAS es ist und WIE es wirkt, es macht einen Unterschied ob jemand diesen Nietengürtel oder so ein ... Ding trägt) oder es schon ernster damit meint. Ich glaub schon daran, dass der Kleidungsstil den Charakter einer Person spiegeln kann.

Naja, man sollte nicht anhand der Kleidung auf den Charakter schließen. Man kann auf gewisse Vorlieben schließen, aber nicht gleich auf den ganzen Charakter.
Ob du es glaubst oder nicht, nicht jeder, der einen Nietengürtel trägt, finster dreinblick und ein Stachelhalsband hat, ist gleich ein schlechter Mensch. Ich kenne Menschen die so rumlaufen, halt wie Punks, aber ehrlich, die ziehen sich so an, weil ihnen der Kleidungsstil und Musik dazu gefällt. Wenn man mit den Menschen redet sind das nämlcih ganz liebe Menschen, die keiner Fliege was zuleide zu könnten. Manchen gefällt das eben. ABer deshalb sollte man niemals Menschen verurteilen.
Es ist nunmal ein Unterschied, ob ich Menschen meide, weil man nunmal nicht in den Menschen reinschauen kann und demnach nicht weiß, ob sich hinter dem Punkeroutfit nun ein ruhiger oder gewalttätiger Mensch verbirgt (wegen Vorurteilen), oder ob ich einen Menschen allein wegen seines Aussehens, seines Kleidungsstiles verachte.
Um einen Menschen nämlich verachten zu können, sollte man den Menschen schon soweit kennen, dass man weiß, dass der Charakterzüge hat, die einen gar nicht in den Kram passen.
Von vornherein einen Menschen zu verurteilen, obwohl man den nicht kennt, ist auch nicht besser, wie wenn man mit der rosaroten Brille durch die Gegend läuft. Da entgeht einem auch gerne mal was. Ich habe zu Anfang meines Studium eine kennengelernt, die gerne mal ein Stachelhalsband trug. Dieser Mensch zählt heute zu meinen besten Freunden.

ja, es gibt vorurteile, z.B. die polen und das klauen (ja ich bin pole, aber ihr seid mir alle egal, wenn ihr über sowas kindisches redet...)
wenn man von irgendeinem thema in der schule redet, kommt das kindische (des machen wir nicht, des klaut der pole) oder so etwas in der art.
nunja, ich bin mittlerweile immun dagegen, aber manchmal nervt es mich, wenn sie dauernd mit so einem scheiß daherkommen, um einen diss zu machen wie "du...du....du pole!"
ich meine, was ist das für eine art diss?
fühlst du dich verarscht, wenn du sagst "du...du...du deutscher!"
also ich jedenfalls nicht.
deswegen reden die in meiner schule/klasse einfach nur beschissenen scheiß, also bitte respektiert das und sagt sowas nicht zu einem polen, halb-polen oder was es auch immer noch gibt.
und das mit dem vorurteil stimmt eigentlich nicht wirklich, obwohl es sich schon ziemlich verbreitet hat....gerüchte halt ;)

Vorurteile und Verallgemeinerung ... Dünnes Eis!
Für mich sind Vorurteile absoluter Mist, ich gehöre eher zu der Art von Menschen, die neutral und unvoreingenommen einem anderen Menschen
begegnet und sich selber ein Bild von ihm macht. Jeder Mensch ist individuell und hat seinen eigenen Charakter. Ob dieser nun
"gut" oder "schlecht" ist, kann man definitiv nur subjektiv beurteilen. In unserer Gesellschaft müssen ja eh alle gleich sein und jeder,
der es wagt, nur ein bisschen "anders" (wobei die Bedeutung von "anders" wieder mal subjektiv ist) wird in gewisser Weise ausgeschlossen.

Am meisten rege ich mich über die Vorurteile gegenüber den aktuellen Subkulturen auf, welche zum großen Teil von Jugendlichen vertreten werden.
Bestes Beispiel: Ein deutscher Fernsehsender (keine Namen! .. *hust*) betitelte mitte dieses Jahres die Leute, die der GAMERSZENE angehören
(unter anderem auch meine Wenigkeit) als stinkender humorloser Menschenabschlag. Außerdem haben Gamer keine sozialen Kontakte
(insbesondere keine Freundin..), sind sprachlich unterentwickelt und nebenbei auch noch potentielle Amok-Läufer ...
---> Wenn man über einen Menschen bzw. über eine Gruppe von Menschen urteilt, sollte man sich vorher informieren und in die Marterie einarbeiten.
ANSONSTEN: Einfach die Schnauze halten!

Von den Vorurteilen gegenüber Emos, Metalheads, Punks, Hoppern etc. will ich gar nicht erst anfangen.
Ich bin sicher, jeder von euch hat schon das ein oder andere gehört.

Individualität retten, Toleranz zeigen, eigene Meinung bilden!

Ollie :)

*Ich bin gegen Gruppenzwang .. Es sei denn, du bist dafür!

Zitat von Bastet

Ist es nicht. Ich mag Wiki zwar nicht, aber trotzdem bitte lesen

Das gilt nur für Österreich. International gilt Scientology als Religion, auch wenn das noch ziemlich umstritten ist.

Zitat von Bastet

und speziell braucht man einen Sündenbock.
In Österreich und Deutschland sind's Muslime. Ich denk, der erste Weg zur Besserung für solche Leute ist es, wenn sie auch mal erleben, wie es ist, wenn sie dauernd wer anpöbelt oder einfach nur ignoriert und in der Öffentlichkeit über ihre "Gruppe" geschimpft wird.

Du machst hier doch gerade die Rechten zum Sündenbock?
Im Wort "rechtsextrem" steckt nicht nur "rechts", sondern vor allem "extrem" drin, und das ist das gefährliche daran. Das Extreme.
Man kann nunmal nicht alle über einen Kamm scheren. - Auch nicht die Rechten.

Ich würde ja eher die FPÖ verbieten, da eine rechtsextreme Partei wesentlich mehr gefährliches Gedankengut verbreiten kann, als kleine Nazi-Verbände. (Die von einigen FPÖ-Politikern unterstützt werden.)
Darum sagte ich ja: Es sind die Anzugträger (auf dem Weg zur Kanzlerschaft), von denen die meiste Gefahr ausgeht, nicht irgendwelche Skinheads.

Du hast übrigens sehr starke Vorurteile, Rechte betreffend.
Ein "typischer" ÖVP'ler ist zum Beispiel auch eher rechts gerichtet, aber im Sinne von konservativ, nicht von nationalistisch.