Sexismus

Zitat von World's End Girlfriend

Komisch dass ich durchaus auch viele durchtrainierte Frauen draussen sehe.

Zitat von Gucky

Ist auch völlig egal, ob jetzt irgendwelche Karatemeisterinnen oder brutale Mädchengangs aus dem Hut gezaubert werden...

Eine durchtrainierte Frau ist aber einem durchtrainierten Mann genauso unterlegen, als wenn beide untrainiert sind. Wenn du natürlich einen kleinen, schwächlichen Mann neben eine 1.90m grosse Kampfsportlerin stellst, dann ist das mal wieder der unnötige Äpfel-Birnen-Vergleich. Was ist daran nicht zu verstehen?

Bevor ich es wieder vergesse:

Zitat von Leviator

Gucky: Öhm.. ich finde ja auch, Gewalt gegen Behinderte ist schlimmer. Musst mich nicht irgendwie davon überzeugen. XD

Du hast halt gefragt, wieso es schlimmer ist...

Zitat von Bastet

Nein, ich habe das eher generell gesagt, weil hier manche für Dinge Statistiken brauchen, die sie sehen würden, wenn sie sich aus dem Fenster schauen. Genau deswegen habe ich mich auch auf den Arm genommen gefühlt. In Real muss ich keinem erwachsenen Menschen in meinem Umfeld erklären, dass Vergewaltigungen fast nur von Männern ausgehen, weil sie nicht erst gestern auf die Welt gekommen sind.

Zu dem anderen Thema: Natürlich habe ich keine Angst, wenn mich der Typ in der Disko angrabscht. Aber was ist, wenn ich draußen alleine bin? Hätte ein Mann vor einer Frau Angst? Wohl kaum, aber umgekehrt hat Frau da sicherlich Panikzustände. Dunkel, alleine, irgendeiner Typ macht sie an. So schwer nachvollziehbar? ( VIO und co.?)
Und wie soll denn das perfekte Selbstverteidigungstraining aussehen? Schon alleine, dass man am Nachmittag einmal in der Woche hingeht, sich dort die Sportklamotten anzieht und vll. 2 Stunden Selbstverteidigung macht, macht die Situation schon unnatürlich. Man kann nur Geschehnisse durchbesprechen und Techniken lernen.

Außerdem ist das mit Statistiken, die auf gesellschaftlichen-sozialen Themen ruhen, sowieso so eine Sache. Ich glaube eh keiner Statistik, die ich nicht selbst gefälscht habe. ;) Die sind nur grobe Orientierungshilfen und kein Grund ihnen blind zu glauben.

Vielleicht wenn man bei dir aus dem Fenster schaut. Das Umfeld ist für jeden hier ein wenig anders.
Ja, weil die Vergewaltigungen in denen eine Frau das Opfer war immer breit getreten wird wie ein Kaugummi am Schulflur. Wenn ein Mann vergewaltigt wird wirst du sicher nicht in der örtlichen Schule viel von den Lehrern drüber hören und die Schüler würden eh nur sowas wie "haha sau der Schwächling wie kann ein Mann vergewaltigt werden".

Woher willst du wissen was der andere Mensch in so einer Situation fühlt? Bist du ein Mann? Hast du über 100 Männer gefragt die nicht nur aus deinem Bekanntenkreis sind? Jeder Mensch ist anders und was du gerade wieder machst ist deine Meinung als einen Fakt zu verkaufen.

Genauso wenig wie man deinen angeblichen Fakten einfach glauben sollte.

Gucky [Blockierte Grafik: https://images.encyclopediadramatica.se/thumb/b/bd/Top_kek.jpg/117px-Top_kek.jpg]

Zitat von Gucky

Du hast halt gefragt, wieso es schlimmer ist...

Und jetzt denk nach, wie diese Frage gemeint sein könnte bzw. was sie bezwecken soll...

Zitat von Bastet

Manipulativ finde ich es zu behaupten, dass Männer andere nicht öfter vergewaltigen/missbrauchen als es Frauen täten.

Keine Ahnung wo ich dies behauptet haben soll. Wenn dann nehme ich das gerne zurück. Ich würde eher bei einem 50:50 Verhältnis bleiben das durch den Zufall der Natur geprägt wird.

Zitat von Bastet

Ich habe ehrlich gesagt überhaupt keinen Bock für so etwas eine Statistik herauszusuchen, da fühl ich mich leicht ... auf den Arm genommen.

Finde ich schade, da einem so etwas nicht zu schade sein sollte.

Zitat von Bastet

Übrigens, was Straftaten allgemein angeht, gibt es in Österreich etliche Männergefängnisse, doch nur ein Frauengefängnis. Sei nur mal so gesagt.

Nicht repräsentativ. Frauen kriegen weniger harte Strafen als Männer, das kannst du jeder Zeitung entnehmen. Außerdem spielen da eine Menge anderer Faktoren eine wichtigere Rolle als das Geschlecht, z.B.: Sozialer Status (sollten wir uns nicht eigentlich mehr um die Männer kümmern wenn sie denn mehr Straftaten machen als sie einfach so abzustempeln?) und auch wann es denn eine Straftat ist. Da wird auch zwischen den Geschlechtern unterschieden. Dies kann man aus jeder Zeitung entnehmen. Außerdem bringt es nichts sich eine Gruppe anzusehen und dies dann auf die ganze Gemeinschaft zu übertragen.

Zitat von Bastet

Nein, ich habe das eher generell gesagt, weil hier manche für Dinge Statistiken brauchen, die sie sehen würden, wenn sie sich aus dem Fenster schauen.

Diese Aussage ist nicht vertretbar. In zwei verschiedenen Städten können zwei verschiedene Leute "aus dem Fenster schauen" und verschiedene Sachen sehen. Der eine sieht vielleicht das Ausländer ja doch die bösen Straftäter sind und der andere erlebt das genaue Gegenteil.

Zitat von Bastet

Hätte ein Mann vor einer Frau Angst?

Nach den etlichen Horrorgames und meiner blühenden Fantasie ja. Man weiß ja nie was die andere Person in ihrer Tasche hat oder was sie denn vorhat. Und das gilt für beide Geschlechterfälle.

Zitat von Gucky

Wenn du natürlich einen kleinen, schwächlichen Mann neben eine 1.90m grosse Kampfsportlerin stellst, dann ist das mal wieder der unnötige Äpfel-Birnen-Vergleich. Was ist daran nicht zu verstehen?

Das ist kein Äpfel-Birnen Vergleich (und außerdem kann man Äpfel und Birnen gut miteinander vergleichen, immerhin gehören beide zur Sorte des Obstes) sondern ein real vorkommender Fall. Es gibt durchtrainierte Frauen und schwächliche Männer.

Zitat von World's End Girlfriend

Vielleicht wenn man bei dir aus dem Fenster schaut. Das Umfeld ist für jeden hier ein wenig anders.
Ja, weil die Vergewaltigungen in denen eine Frau das Opfer war immer breit getreten wird wie ein Kaugummi am Schulflur. Wenn ein Mann vergewaltigt wird wirst du sicher nicht in der örtlichen Schule viel von den Lehrern drüber hören und die Schüler würden eh nur sowas wie "haha sau der Schwächling wie kann ein Mann vergewaltigt werden".

^Thiz. Bastet hat ja selbst gesagt das Männer die sich schlagen lassen Schwächlinge sind. Und das sagt die ganze (feministische -.-) Gesellschaft. Dadurch trauen sich solche Männer doch erst gar nicht sich zu wehren, weil sie ja dann automatisch als Täter abgestempelt werden, oder sie einfach niedergemacht werden. Denn obwohl sie stärker sind dürfen sie sich nicht körperlich wehren, aber wenn sie sich öffentlich zu Wort melden werden sie deshalb niedergemacht. Sinn?

Zitat von Leviator

Und jetzt denk nach, wie diese Frage gemeint sein könnte bzw. was sie bezwecken soll...

Vielleicht liegts ja an deinem Post, der so formuliert ist, als könne man ihn ernst nehmen, dass nicht nur ich ernsthaft auf ihn geantwortet habe.

Zitat von ~Vio~

Das ist kein Äpfel-Birnen Vergleich (und außerdem kann man Äpfel und Birnen gut miteinander vergleichen, immerhin gehören beide zur Sorte des Obstes) sondern ein real vorkommender Fall. Es gibt durchtrainierte Frauen und schwächliche Männer.

Danke für diesen recht unlustigen Besserwisser-Post. Auf den Rest geht vielleicht Bastet ein (obwohls wohl sowieso nicht viel bringen wird).
Ja, gibts beides und manchmal treffen sie sogar zufällig aufeinander - und?

Zitat von Gucky

Danke für diesen recht unlustigen Besserwisser-Post. Auf den Rest geht vielleicht Bastet ein (obwohls wohl sowieso nicht viel bringen wird).
Ja, gibts beides und manchmal treffen sie sogar zufällig aufeinander - und?

Sollte auch überhaupt nicht lustig sein.
Und mit deinem letzten Satz hast du dich ja wohl selbst verraten, da du zuerst meintest das dies ein Äpfel-Birnen Vergleich wär und im zweiten sprichst du dann das Gegenteil. Wo liegt der Unterschied zwischen Starker Mann + Schwache Frau und Starke Frau + Schwacher Mann? Der jeweils stärkere kann dem jeweils schwächeren "wehtun", da spielt das Geschlecht keine Rolle. Und deshalb ist der Vergleich ja wohl doch recht gut gewählt.

Zitat von ~Vio~

Und mit deinem letzten Satz hast du dich ja wohl selbst verraten, da du zuerst meintest das dies ein Äpfel-Birnen Vergleich wär und im zweiten sprichst du dann das Gegenteil.

sorry
Kannst du den Satz nochmal irgendwie umformulieren?

Es ging in dem Gespräch ursprünglich um den Durchschnittsmann und die Durchschnittsfrau. Dann sollte auch klar werden, dass es völlig unnötig ist darauf irgendwie herumreiten zu wollen. ;)

Zitat von Gucky

Vielleicht liegts ja an deinem Post, der so formuliert ist, als könne man ihn ernst nehmen, dass nicht nur ich ernsthaft auf ihn geantwortet habe.

Die Frage diente dazu, meinen Standpunkt zu untermauern und war ausschließlich an Vinum gerichtet.

Alleine schon der Umstand, dass hier zwischen Stark und Schwach diskutiert wird, zeigt doch wie blind die Diskussion heutzutage verläuft.

Anstatt zu erkennen, dass diese ganzen furchtbar dummen Zuschreibungen auf unsere verkorkste Gesellschaft und ihre Vorstellungen von Geschlecht, endlich bewältigt werden sollten, wird es danke der Werbeindustrie nur noch schlimmer. Pinke Ü-Eier sind da nur die Spitze des Eisberges.

Zitat von skysyk

Anstatt zu erkennen, dass diese ganzen furchtbar dummen Zuschreibungen auf unsere verkorkste Gesellschaft und ihre Vorstellungen von Geschlecht, endlich bewältigt werden sollten, wird es danke der Werbeindustrie nur noch schlimmer.

Wie sollte denn deiner Meinung nach die "Vorstellung der Gesellschaft zum Geschlecht" aussehen und was konkret sollte da bewältigt werden?

Ich frag deswegen so blöd, weil man oder ich deinen Post jetzt in die eine und in die andere Richtung interpretieren kann ;)
Imho gibts da nämlich nicht viel zu bewältigen - außer der Tatsache, dass wir halt ein gewisses Rollenbild haben und das bis zu einem gewissen Grad akzeptieren sollten, weil Mann und Frau von natur aus schon unterschiedlich sind. Das einzige Problem dabei ist, dass auf der einen Seite extrem die "Gleichberechtigung" ist, die prinzipiell schon wenig Sinn macht in vielen Bereichen oder die der extremen Differenzierung, siehe Ü-Ei.

Eben das. Darf ich mich von der Natur diskriminiert fühlen, weil ich drei Tage im Monat Bauchschmerzen habe? :D

By the side, gibt es sogar Pädagogik für Jungen, weil man genau weiß, dass sich Buben an anderen Dingen orientieren. Für sie ist es eben viel wichtiger als für Mädchen ein männliches, gutes Vorbild zu haben.

Dieses "Männer und Frauen sind vollkommen gleich lalala", da ist man vielleicht mit 15, 16 der Meinung, wenn man noch weniger Ahnung vom Leben hat. Dass aber erwachsene Menschen der Meinung sind, ist unverständlich. Die Lebenserfahrung lehrt einem normalerweise, dass Männer und Frauen für gewöhnlich nicht nur im Gestikulieren, sondern auch im Denken und Fühlen vollkommen anders ticken und man einfach damit umzugehen lernen muss. Aber das bedeutet nicht, dass man jeden Unterschied gleich ausmerzen muss.

Grundlegend haben sowieso so ziemlich alle Menschen dieselben Gefühle etc., aber wenn man's differenzierter betrachtet, ist das nicht mehr der Fall.
Ehrlich, abgesehen von Äußerlichem finden Menschen bei dem Geschlecht, auf das sie stehen, eben genau das faszinierend, was sie bei dem Geschlecht, auf das sie nicht stehen, eher weniger finden können, bzw. bisexuelle Menschen finden doch an beiden Geschlechtern verschiedene Charaktereigenschaften anziehend. Das Argument: "Wahre Liebe kennt kein Geschlecht" zählt nicht, weil wir viel mehr Menschen anziehend und faszinierend finden als nur unsere "wahre Liebe" oder nur die Menschen, mit denen wir zusammen sind.
Und ja, ich find Kerle, die bei einem Liebesfilm zu flennen anfangen, unmöglich. Es gibt nichts Berührenderes und gleichzeitig nichts Nervenderes als ein Mann, der weint. Berührend ja, wenn etwas Schlimmes passiert ist. Nervtötend ist es dann, wenn sie bei jedem Unsinn Tränen in den Augen haben.
Genauso gibt es männliche Gestiken usw., die ich genau an Männern liebenswert finde (und nein, damit mein ich kein Machogehab bzw. Gorillamännchengehabe XD).
Ich kenn aber gleichzeitig zB. auch keine Frau, die weibliche Gesten an Männern superattraktiv findet. Es ist klar, dass Dinge wie Gestiken angelernt sind (oder sich ein Mensch selbst angelernt hat), aber deswegen ist's nicht gleich negativ zu sehen. Um zu verhindern, dass Jungen und Mädchen die typischen männlichen und weibliche Gestiken, die Art zu gehen, etc. mitbekommt, müsst man das Kind schon in einsam in einem Wald aufwachsen lassen. =X
Man muss einfach akzeptieren, dass diese Unterschiede nunmal existieren. Lustigerweise werden die Individuen, die im Internet große Reden schwingen, ihrem Sohn später auch kein rosa Schmetterlingstshirt anziehen, weil sie genau wissen, dass er bei seinen Geschlechtsgenossen nicht gut ankommen wird.

Vieles ist anerzogen ja, aber andere Dinge sind einfach so. Männer haben mehr Testosteron und sind öfter Gewalt- und Sexualstraftäter, aber nicht jeder Mann ist ein Gewalttäter, weil ein Kind lernen kann mit seinem Aggressionspotential umzugehen und Buben positive männliche Vorbilder brauchen, die ihnen nicht vorleben, dass Konflikte durch Gewalt gelöst werden.

Und wer sich über den schlechten Einfluss von pinken Ü-Eiern und einen schlecht formulierten Satz aufregt; Glückwunsch. Der hat ja wenigstens offenbar wenig andere Sorgen, wenn er sich über solchen Humbug künstlich aufregen kann ;P

Die Bezahlung wird sich schon in naher Zukunft angleichen, aber lautschreiende Feministinnen werfen nur ein schlechtes Bild auf alle Frauen und erreichen das Gegenteil von dem, was sie wollten.
Es gibt Länder, in denen man sich wirklich einen Kopf um Frauenrechte und Geschlechterbilder machen muss.
Hierzulande ist es ja schon sexistisch, wenn man als Frau als eine Jobabsage bekommt und stattdessen ein Mann den Job erhält oder ähnliches.

Eine Gesellschaft sollte aber eben nicht geschlechterblind sein, eben weil dann auch beim Erziehern der Kinder die geschlechtsverschiedenen Bedürfnisse ignoriert werden.
Außerdem ist das auch aus biologischen Begebenheiten nicht möglich. Eine schwangere Frau braucht einen speziellen Mutterschutz, auch in der Schwangerschaft schon. Ein Mann kommt in diese Lage einfach nicht.

Es wird in Zukunft schon einen Anstieg an männlichen Pädagogen geben, denke ich, man muss es einfach abwarten und außerdem sollte ein männliches Rollenbild idealerweise aus der Familie kommen, nur können viele Familien ihrem Sohn das nicht bieten.

Zitat von Bastet

Aber das bedeutet nicht, dass man jeden Unterschied gleich ausmerzen muss.

Was ist falsch daran, gesellschaftliche Ungerechtigkeiten auszumerzen? Vor nicht allzu langer Zeit wurden Frauen hierzulande noch massiv diskriminiert. Seit Kreisky hat sich die Situation der Frauen in vielen Bereichen verbessert, allerdings werden heute vor allem Männer in nicht wenigen Bereichen (noch immer) benachteiligt. (Wehrpflicht, späterer Pensionsantritt bei kürzerer Lebenserwartung, weniger Rechte beim Sorgerecht, etc..)
Beide Geschlechter sollten einfach die gleichen Rechte und Pflichten haben, andernfalls wird sich stets mindestens eine Seite ungerecht behandelt fühlen und es kommt zu unnötigen Konflikten, die im Grunde niemandem nutzen.

Ansonsten finde ich es nichtmal wirklich wichtig, ob und wie unterschiedlich Männer und Frauen tatsächlich sind oder was irgendwelche Statistiken sagen. Wichtig ist, dass jedes Individuum beliebige Eigenschaften haben darf, ohne dass diese wegen des Geschlechts von anderen als richtig oder falsch angesehen werden. Diese Freiheit sollte jedem gewährt und von allen akzeptiert werden.

Zitat von Bastet

Lustigerweise werden die Individuen, die im Internet große Reden schwingen, ihrem Sohn später auch kein rosa Schmetterlingstshirt anziehen, weil sie genau wissen, dass er bei seinen Geschlechtsgenossen nicht gut ankommen wird.

Ich würde mein Kind einfach das anziehen lassen, was ihm gefällt und ich kenne Paare, die das auch genauso handhaben. Was spricht dagegen, Kinder so sein zu lassen wie sie sein wollen, ohne ihnen gewisse Stempel aufzudrücken?

Zitat von Bastet

Männer haben mehr Testosteron und sind öfter Gewalt- und Sexualstraftäter, aber nicht jeder Mann ist ein Gewalttäter, weil ein Kind lernen kann mit seinem Aggressionspotential umzugehen und Buben positive männliche Vorbilder brauchen, die ihnen nicht vorleben, dass Konflikte durch Gewalt gelöst werden.

Schön, dass für dich zumindest nicht jeder Mann ein Gewalt - oder Sexualstraftäter ist. :)

Zitat von Anemone

Wie sollte denn deiner Meinung nach die "Vorstellung der Gesellschaft zum Geschlecht" aussehen und was konkret sollte da bewältigt werden?

Ich frag deswegen so blöd, weil man oder ich deinen Post jetzt in die eine und in die andere Richtung interpretieren kann ;)
Imho gibts da nämlich nicht viel zu bewältigen - außer der Tatsache, dass wir halt ein gewisses Rollenbild haben und das bis zu einem gewissen Grad akzeptieren sollten, weil Mann und Frau von natur aus schon unterschiedlich sind. Das einzige Problem dabei ist, dass auf der einen Seite extrem die "Gleichberechtigung" ist, die prinzipiell schon wenig Sinn macht in vielen Bereichen oder die der extremen Differenzierung, siehe Ü-Ei.

Was es zu bewältigen gibt?
- Lohnschere
- Gläserne Decke
- Keine 100% freie Berufswahl (das fängt jetzt an mit dem 15 jährigen Jungen am Land der gerne Frisör werden würde und von den Eltern her nicht darf, bis zum Mädchen dass gerne Maschinenschlosserin wird aber keine Lehrstelle bekommt)
Ansonsten kann ich einfach auf den Post von Alaiya verweisen, die war schneller mit dem Posten :) :

Zitat von Alaiya

Ich denke, wovon skysyk hier redet, ist die "genderblinde" Gesellschaft. Also die "geschlechterblinde" Gesellschaft. Sprich: Eine Gesellschaft, die das Individuum sieht, nicht das Geschlecht (dieselbe Idealvorstellung gibt es natürlich auch bezüglich Hautfarbe, Sexualität und Behinderungen). Denn wenn wir ehrlich sind, sind ALLE Menschen verschieden, was Talente, Psyche und Verhaltensneigungen angeht. Viel mehr als durch Gruppenschema nach Geschlecht (oder Sexualität oder Hautfarbe) wird jeder Mensch durch individuelle Voraussetzungen beeinflusst, die er dank seiner Veranlagungen und seines Umfeldes hat. Manche dieser Veranlagungen werden sicherlich durch Hormone mit beeinflusst, aber bei weitem nicht so sehr, wie viele Leute denken.

word

Zitat von Bastet

Eine Gesellschaft sollte aber eben nicht geschlechterblind sein, eben weil dann auch beim Erziehern der Kinder die geschlechtsverschiedenen Bedürfnisse ignoriert werden.
Außerdem ist das auch aus biologischen Begebenheiten nicht möglich. Eine schwangere Frau braucht einen speziellen Mutterschutz, auch in der Schwangerschaft schon. Ein Mann kommt in diese Lage einfach nicht.

Es wird in Zukunft schon einen Anstieg an männlichen Pädagogen geben, denke ich, man muss es einfach abwarten und außerdem sollte ein männliches Rollenbild idealerweise aus der Familie kommen, nur können viele Familien ihrem Sohn das nicht bieten.

Welche "geschlechterbedürfnisse" hat denn bitte ein 5-jähriges kind? Oder ein 10-jähriges? Ausser, dass ein Mädchen es schwieriger hätte im stehen zu pinkeln, fällt mir jetzt nichts ein, was keine Konstruktion wäre.

Zitat von Bastet

Die Bezahlung wird sich schon in naher Zukunft angleichen, aber lautschreiende Feministinnen werfen nur ein schlechtes Bild auf alle Frauen und erreichen das Gegenteil von dem, was sie wollten.
Es gibt Länder, in denen man sich wirklich einen Kopf um Frauenrechte und Geschlechterbilder machen muss.
Hierzulande ist es ja schon sexistisch, wenn man als Frau als eine Jobabsage bekommt und stattdessen ein Mann den Job erhält oder ähnliches.

Ja stimmt, die Lohnschere in den westlichen Ländern schließt sich ja schon seit Jahren... not. Kann hier jetzt leider nur auf Basis österreichischer Daten fundiert argumentieren, wo ja ne nach Art der Berechnung die Lohnschere zwischen 12% und 51% (je nachdem ob man jetzt die Teilzeitarbeit reinrechnet, etc.). Klar könnte man zum Beispiel der Teilzeit-Arbeitsstellen (weniger als die 38,5 Normstunden, also zwischen 10 und 30 in der Regel) damit argumentieren, dass Frauen weniger arbeiten wollen.... Blödsinn, wenn in allen Umfragen diese Frauen (und paar Männer) angeben eigentlich mehr Arbeiten zu wollen, aber nunmal die Kinderbetreuungsplätze fehlen.
Und solange sich da in der Gesellschaft nichts ändert und die Politik endlich mal vernünftige Maßnahmen setzt, wird sich die Lohnschere noch lange nicht verändern.

Hast du dich noch nie mit Mädchen und Jungen befasst? Du würdest die Unterdchiede sehen bzw. bin ich vorhin auf welche eingegangen. Es gibt geschlechtsspezifische Pädagogik und diejenigen, dir sogar Fachbücher verfassen sind keine hinterwäldlerischen Idioten, weil sie nicht in das naive "alle gleich" Weltbild passen. Das sollt man iwann mit der Lebenserfahrung, die man mit Männern und Frauen macht, ablegen, man sollte wissen, dass es feine Unterschiede im Denken, Gestikulieren, Verhalten, Problemlösungsfindung etc. sind, die man in erster Linie selbst sehen muss.
Das fängt schon damit an, dass sich Mädchen mit Lästern und Worten fertigmachen und Jungs haben öfter physische Auseinandersetzungen, dann ist's aber meist auch wieder gut. Und wisst ihr was? Das ist auch gut. Ein Mann, der dauernd einen auf Lästerschwester macht und den Kopf mit andern zamsteckt und si, ist genauso furchtbar wie ein Mann, der wegen jedem Unsinn flennt. Das ist wirklich eher unser Gebiet lol

Und es gibt Länder, da ist es rechtens seine Frau zu schlagen, zu Hause einzusperren, zu handeln, zu verheiraten… und in Österreich tun Frauen so, als wären sie Ärmsten der Ärmsten. Es gibt übrigens Arbeitsplätze ohne Lohnscheren, nur mal so. Das sind keine unlösbaren Probleme.

Zitat von Bastet

Hast du dich noch nie mit Mädchen und Jungen befasst? Du würdest die Unterdchiede sehen bzw. bin ich vorhin auf welche eingegangen. Es gibt geschlechtsspezifische Pädagogik und diejenigen, dir sogar Fachbücher verfassen sind keine hinterwäldlerischen Idioten, weil sie nicht in das naive "alle gleich" Weltbild passen. Das sollt man iwann mit der Lebenserfahrung, die man mit Männern und Frauen macht, ablegen, man sollte wissen, dass es feine Unterschiede im Denken, Gestikulieren, Verhalten, Problemlösungsfindung etc. sind, die man in erster Linie selbst sehen muss.
Das fängt schon damit an, dass sich Mädchen mit Lästern und Worten fertigmachen und Jungs haben öfter physische Auseinandersetzungen, dann ist's aber meist auch wieder gut. Und wisst ihr was? Das ist auch gut. Ein Mann, der dauernd einen auf Lästerschwester macht und den Kopf mit andern zamsteckt und si, ist genauso furchtbar wie ein Mann, der wegen jedem Unsinn flennt. Das ist wirklich eher unser Gebiet lol

Ich widerspreche dir nicht darin, dass es diese Unterschiede gibt. Sie sind aber nicht von der Natur oder Gott gegeben, sondern von der Gesellschaft. Alleine schon dass du sagst, ein Mann der Lästert oder "flennt" wäre furchtbar. Sag wie kommst du zu solchen Aussagen? Denkst du auch in Kategorien wie "Mannweiber" oder was ?

Und geschlechtsspezifische Pädagogik ist nichtmal mehr Ansatzweise die gängige Lehrmethode in der Frühkindpädagogik. Mittlerweile gibt es die Lehrlinie der geschlechtersensiblen Pädagogik, die sich bemüht die Unterschiede die den kleinsten schon eingetrichtert werden, wieder etwas wegzusensibilisieren. Oder findest du es okay, dass in gemischgeschlechtlichen Gruppen von 4-jährigen die Jungs meistens 75% der Spielzeuge und des Platzes beanspruchen, weil sie so erzogen wurden ? Nicht bewusst, sondern einfach nur mit solchen "du bist.... weil Männer" Sprüchen? Das kriegen kleine Kinder schon mit, ob bewusst oder unbewusst. Und da muss man ansetzen.