Die unfairsten Kämpfe

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  • Dafür hatte Gary in Kanto mehr Orden, wenn ich mich nicht irre XD

    Ja, das wurde von mir miteinberechnet. Gary hat 10 Orden in Kanto und Ash dafür nochmal welche in den Orange Islands gesammelt.
    Generell finde ichs auch sehr interessant, dass Sinnoh zwar als die strategischte Liga gilt, Ash in Jotho aber mehrfach am Computer sitzt, um Garys, Jackson und Maceys Pokemon anzuschauen. Das sah man auch nicht mehr seit Jotho.

  • @Dartiri
    Du hast mit deiner Erklärung bis zu einem gewissen Punkt Recht, will es nicht bestreiten, aber was dieses Finale angeht und man berücksichtigt, dass Maike (auch "planlos", wie du sie beschrieben hast) mehr Erfahrung mit sich bringt, ist das Ganze trotzdem nicht sauber ausgegangen. Will jetzt nicht behaupten, dass unbedingt der erfahrene Trainer/Koordinator immer nur gewinnen muss, man kann ja noch Glück haben. Nur war der Sieg in dem Kampf nicht berechtigt. Plinfa war in dem Zeitpunkt wirklich nicht grad das stärkste Pokemon und Glaziola (auch wenn es Maike erst spät erhalten hat) hatte durchaus mehr Training hinter sich. Aber ja,...


    Aber es war abzusehen, dass Lucia den Wassili-Cup gewinnen würde, wo sie doch vorher zweimal in Folge nicht einmal die erste Runde überstanden hat. Ich habe zwar gerade versucht, ihren Sieg über Maike mit Logik zu erklären, aber das Skript wird letztendlich doch der wichtigste Grund für Lucias Triumph gewesen sein.

    Die hat nur gewonnen, wie @Rakan Main schon sagte, weil sie der neue, weibliche Hauptcharakter war...

    ...Lucia musste so langsam einen Wettbewerb gewinnen, wegen dem Skript halt. Hätte auch absolut kein Problem dagegen, wäre der Kampf nur fairer verlaufen. Hätte sie ein anderes Pokemon eingesetzt (weiß nicht mehr, welche sie bereits zu der Zeit besaß). Oder wär ihr Gegner jemand Anderes gewesen, ungefähr in ihrem Level.



    Generell finde ichs auch sehr interessant, dass Sinnoh zwar als die strategischte Liga gilt, Ash in Jotho aber mehrfach am Computer sitzt, um Garys, Jackson und Maceys Pokemon anzuschauen. Das sah man auch nicht mehr seit Jotho.

    Man muss sich halt vorstellen, dass das alles offscreen passiert.:p Wäre ja langweilig für den Zuschauer sich die Vorbereitung mit ansehen zu müssen, die tatsächlichen Kämpfe sind hingegen viel spannender.

  • Man muss sich halt vorstellen, dass das alles offscreen passiert.:p Wäre ja langweilig für den Zuschauer sich die Vorbereitung mit ansehen zu müssen, die tatsächlichen Kämpfe sind hingegen viel spannender.

    Jotho widerspricht dir hier. In Jotho hat sich die Sequenz auch nicht lange gezogen, wurde aber gut genutzt. Und zu Beginn von Ashs Kampf gegen Gary als Tauros verlor wurde auch erwähnt, dass Ash sein Team auf ein bestimmtes Thema ausgelegt hat, in dem Fall Power.
    Deshalb denke ich nicht dass Sinnoh so viel strategischer war. Man ging etwas auf die aktuellen Attacken ein und darauf, dass Paul zwei Pokemon geopfert hat, nur um hinter Ashs Kampfstrategie zu kommen. Aber das was wir tatsächlich gesehen haben, war jetzt nichts weltbewegendes. Wie gesagt auch in Jotho hat Ash trainiert, seinen Gegner genauer angesehen und sein Team speziell ausgelegt.

  • @Sunaki
    Meinte auch, dass das eher in zukünftigen Generationen der Fall war/ist. Bin der selben Meinung, dass das damals zu dem Kampf gut beigetragen hat. Man konnte auch als Zuschauer besser verstehen wieso-weshalb-warum jetzt Ash das nun so macht und anders handelt. Leider, wie man sehen kann, wurde später darauf nicht mehr so viel Wert gelegt und das Thema wurde einfach komplett ignoriert.

  • @Mimilossa


    Natürlich verfügt Maike über mehr aktive Erfahrung, aber dafür wurden Lucia die Wettbewerbe praktisch in die Wiege gelegt. Ihre Mutter hat ein Großes Festival gewonnen und ist folglich eine angesehene Top-Koordinatorin. Für Lucia kommt von Anfang an nichts anderes in Frage, als in die Fußstapfen ihrer Mutter zu treten. Noch bevor sie sich auf den Weg zu Professor Eibe macht, stellt sie sich vor, wie es ist, mit Chelast, Panflam oder Plinfa an einem Wettbewerb teilzunehmen. (Hier ergeben sich einige Parallelen zur ersten Episode des Pokémon-Animes.) Man kann also davon ausgehen, dass Lucia zumindest theoretisch schon einiges von ihrer Mutter gelernt hat. Ihr Fokus liegt ganz klar auf den Wettbewerben.


    Bei Maike kam die Entscheidung, eine Top-Koordinatorin zu werden, mehr oder weniger spontan. Sie hatte einfach keine Lust auf Arenakämpfe und wollte darüber hinaus unbedingt ein Papinella haben. Aber Maike tut einfach viel zu wenig für ihr Ziel. Mehr als einen entschlossenen Blick und eine erhobene Faust in der Episode vor dem nächsten Wettbewerb bekommt man von ihr selten zu sehen. Ich hatte häufig den Eindruck, dass sie ihren Pokémon die volle Verantwortung zuschiebt und sich herausnimmt, wenn etwas nicht gut läuft. (Die Episode "Verlieren geht über studieren!" ist in dieser Hinsicht ein gutes Beispiel.) Lucia ist diesbezüglich das genaue Gegenteil von Maike: Sie gibt sich für jeden verlorenen Wettbewerb die Schuld und gewinnt innerhalb des DP-Animes nicht gerade viel Selbstvertrauen.


    Um noch etwas zum eigentlichen Thema dieses Threads beizutragen: Wenn man es genau nimmt, ist jeder einzelne Pokémon-Kampf im Anime unfair, wenn man ihn aus der Sicht sieht, dass sowieso immer der Trainer gewinnt, der laut Skript gewinnen soll. Es gibt einige Kämpfe, in denen das Pokémon eines Protagonisten einen Schlag nach dem anderen kassiert und am Ende durch einen einzigen Glückstreffer gewinnt. Der Liga-Kampf zwischen Ash und Diaz ist hierfür das beste Beispiel: Diaz' Serpiroyal macht Hackfleisch aus Pikachu und verliert am Ende aufgrund einer einzigen Attacke, die noch nicht einmal effektiv ist. Und das alles nur, weil Ash nun einmal nicht in der ersten Runde einer Pokémon-Liga ausscheiden darf. (Es kann natürlich auch sein, dass Pikachu insgeheim doch schon längst Level 100 erreicht hat und es einfach nur liebt, seinen Trainer zu trollen.)

  • (Hier ergeben sich einige Parallelen zur ersten Episode des Pokémon-Animes.) Man kann also davon ausgehen, dass Lucia zumindest theoretisch schon einiges von ihrer Mutter gelernt hat. Ihr Fokus liegt ganz klar auf den Wettbewerben.

    Man darf aber nicht vergessen, dass sie in die Rolle rein gewachsen ist. Sie hat 2 Regionen bereist und bereist gerade die dritte.
    Sie hat im Kanto Wettbewerb den 2. Platz gemacht und gegen den zweitplatzierten aus Hoenn gewonnen.
    Auf Lucias Seite hat man ein Argument aber noch nicht angehört. Plinfa ist Lucias erstes Pokemon und damit vermutlich ihr bestes.
    Wobei Mamutel stärker sein könnte.

  • Und genau dieses "in etwas hineinwachsen" habe ich bei Maike nur sehr selten beobachten können. Sie macht kaum erkennbare Fortschritte, dafür aber immer die gleichen Fehler. Irgendwie gab es bestenfalls marginale Verbesserungen, die nur deswegen als solche bezeichnet werden können, weil Maike hinterher regelmäßig Bänder gewinnt und später einen zweiten Platz beim Großen Festival in Kanto erreicht. Man darf aber auch nicht vergessen, dass sie ihr Finale gegen Soledad vernichtend verliert. Dort gerät Maike an einen Gegner, der seine Emotionen im Griff hat (Jessie), keine linken Tricks versucht (Harley) und keinerlei Arroganz erkennen lässt (Drew). Und schon geht sie kläglich unter, weil sie dem nichts entgegensetzen kann. Man kann sich eben nicht immer auf die hilfreichen Zwischenrufe von Rocko und Co. oder auf Enecos Zuschuss verlassen. Lucia hingegen verliert ihr Finale gegen Zoey nur sehr knapp. Also ist das eventuell doch ein Hinweis darauf, dass Lucia im Laufe ihrer Reise mehr gelernt hat als Maike. (Auch wenn man an dieser Stelle nicht außer Acht lassen sollte, dass Zoey am Anfang des DP-Animes auch noch eine Anfängerin ist und Soledad schon eine Menge Erfahrung hat.)

  • Maike hatte beim großen Festival am Ende der 9. Staffel den 2. Platz erreicht. Vor ihren Freunden hatte sie geheult.


    Lucia hat auch den 2. Platz erreicht gehen Zoey. Ich kenne das Ende aber noch nicht in der Serie. Fange bald mit Staffel 12 an. Nachdem sie ihr 3. Band hatte, klappte es auch mit dem 4. in Folge. Danach gab es 2 Niederlagen. Hat Lucia geheult?
    Hat Lucia beim großen Festival geheult?
    Hatte Sie wieder Haarprobleme?

  • Webu Johnson

    Hat das Label Kämpfe hinzugefügt.