Allgemeine Diskussionen und Unterhaltungsmedien: Anregungen und Feedback

Dann eben hier:

Zitat von Gucky

So Leute, diese Posts haben nichts mehr damit zu tun, um was es in diesem Topic geht. Wenn ihr in dieser Richtung weiterdiskutieren wollt, schaut in die Themenübersicht, sucht euch das passende Topic und nehmt das entsprechende Zitat dorthin mit, so schwer ist das nicht. Hier wird sowas jedenfalls nun kommentarlos gelöscht.

Wieso haben diese Posts denn nichts mit dem Thema zu tun? Hier haben sich User, ganz themenkonform, über, aus ihrer Sicht, zu lasche Strafen aufgeregt. Wenn man auf sie eingeht und ihnen zu erklären versucht wieso diese Strafen so sind wie sie sind, ist das doch absolut Ontopic. Dass sich daraus eine Diskussion entwickelt, in einem Bereich der "Allgemeine Diskussionen" heißt, ändert auch nichts daran, dass diese Diskussion mit dem Thema zu tun hat.

Mich stört es etwas, dass in letzter Zeit versucht wird im Diskussionsbereich sachliche Diskussionen zu unterdrücken.

Hi @Troll-Oberkommando,

deine Ansicht, dass versucht wird sachliche Diskussionen zu unterdrücken, kann ich nicht teilen. Es wurden in letzter Zeit meines Wissens keine diskussionsrelevanten Posts gelöscht. Eher wurde hier und da mal ein Auge mehr zugedrückt.

Zu deinem eigentlichen Problem kann ich nur sagen, dass in diesem Topic in letzter Zeit häufiger ziemlich abgeschweift wurde bzw., wie du richtig sagst, wird das eine oder andere Thema dort zwar im Bezug auf die Wut/Trauer des Users diskutiert, aber irgendwann geht das dann halt schlicht zu weit an dieser Stelle und man kann dann genauso gut ein entsprechend vorhandenes, besser geeigneteres Topic, nutzen. Deswegen ist ein solcher Hinweis nicht als diskussionsabbrechend zu betrachten, sondern sollte einfach beherzigt werden.

Genau das. Als Moderator eines Diskussionsbereichs sollte man daran interessiert und entsprechend bemüht sein Diskussionen zu fördern. Du hast das Gegenteil getan und das schon zwei Mal innerhalb von vier Tagen (→ "hört auf hier zu diskutieren, oder ich lösche alles!"). Damit hast du Diskussionen abgewürgt, ob gewollt oder nicht.

Ganz davon abgesehen stimmt es zwar, dass es andere passende Topics für das diskutierte Thema gab, was aber nichts daran ändert, dass die Diskussion im "Wut- und Trauer"-Topic sehr wohl thematisch gepasst hat. Mit dem Argument kannst du schätzungsweise 90% der Beiträge dort löschen oder verschieben, weil sie auch in einem anderen Topic passen würden. Das Wut- und Trauer"-Topic ist inhaltlich ja nicht auf bestimmte Themengebiete beschränkt.

Zitat von Rio

Ich verstehe allerdings nicht, weshalb ihr nicht von eurem Recht, Beiträge zu verschieben und die Diskutierenden im passenden Thema zu highlighten, Gebrauch macht, und stattdessen einen solchen Beitrag postet sowie anschließend einen Beitrag löscht, den ihr auch in das eurer Ansicht nach passende Thema hättet verschieben können. Diese Vorgehensweise wirkt auf mich nutzerunfreundlich.

Ja, das wird natürlich durchaus getan. Leider ist das oft nicht so einfach, wie sich anhört. Oft schreiben User in einem Post zu verschiedenen Themen etwas, wohin soll man das dann sinnvollerweise verschieben? Andere greifen einen Teil dieser Posts auch auf, um nocheinmal etwas zu kommentieren usw. Das würde funktionieren, wenn man sofort jeden einzelnen Post unmittelbar nachdem er erscheint prüft und entsprechend behandelt, aber du wirst verstehen, dass das kaum möglich ist.
Der anschliessend gelösche Beitrag war der, den Troll-Oberkommando dann hier gepostet hat und wurde somit zurecht im WuT Topic gelöscht. Das konntest du aber natürlich nicht wissen.

@Troll-Oberkommando
Es ist nicht beabsichtigt, solche Diskussionen im WuT Topic auch noch zu fördern. Und ich denke durchaus, dass man von den Diskutierenden etwas Eigenverantwortlichkeit erwarten kann, was das Auffinden des entsprechend richtigen Topics betrifft.

Und weil es anfangs durchaus passend war, wurde darüber diskutiert. Irgendwann ist aber, wie gesagt, der Punkt erreicht, dass man sich für die Diskussion einen geeigneteren Ort sucht.

Zitat von Rio

Das ändert nichts daran, dass man den Beitrag in ein passendes Thema hätte verschieben können. Das passende Thema wäre in dem Fall dieses Feedbackthema gewesen.

Da hast du durchaus recht. Andererseits gehe ich davon aus, dass der betreffende User das selbst auch gewusst hat.

Zitat von Rio

Dein Beitrag wirkt aufgrund dieser Textstellen widersprüchlich: Du erwartest im unteren das Auffinden eines passenden Themas von den Benutzern, gibst jedoch im oberen zu, dass dies nicht so einfach sei. Als Moderator bist du jedoch der Experte deines Bereichs. Du kennst die Themen, welche sich darin befinden, und hast bestenfalls den Überblick, um eine Diskussion in ein ansatzweise passendes Thema einzuordnen.
Du hast als Moderator das Recht einzuschätzen, wann ein Thema das Wut- und Trauertopic verlässt/übersteigt. Scheinbar haben einige Benutzer aber Schwierigkeiten, eure Politik dahingehend nachzuvollziehen, wie man an Leviators Beitrag erkennt. Sie können es demnach nicht selbst erkennen und wissen gar nicht, wann sie sich ein "richtiges Thema" suchen müssen.

Das hast du falsch verstanden (oder ich habs zu schlecht formuliert). Es ist nicht einfach, weil ich einen Post, der mehrere Dinge anspricht, schlecht teilen kann. Aus diesem Grund wurden Posts weder gelöscht, noch verschoben, sondern darauf hingewiesen, dass die Diskussion zu dem betreffenden Thema an dieser Stelle beendet ist.

Genau das habe ich mit dem Hinweis getan.

Zitat von Rio

Ich würde euch daher empfehlen, dahingehend eine nachvollziehbare, klar ausformulierte (Richt-)Linie zu finden, denn diese Begründungen sind äußerst schwammig und zumindest ich kann mir absolut nichts unter diesem Zeitpunkt vorstellen, wann eine Diskussion zu weit gehe.

Das würde ich in diesem betreffenden Topic nur ungern machen. Nicht grundlos steht im Startpost nur die allgemeine Bitte formuliert, nicht vom Thema abzuschweifen.
Aber es ist natürlich kein Problem, dass wir zukünftig auf die entsprechenden Themen verweisen, in denen weiterdiskutiert werden kann.

Zitat von Gucky

Aus diesem Grund wurden Posts weder gelöscht, noch verschoben, sondern darauf hingewiesen, dass die Diskussion zu dem betreffenden Thema an dieser Stelle beendet ist.

Und wie ich dir bereits mitgeteilt habe, sehe ich es als unsere Aufgabe die Diskussion nicht "zu beenden", sondern in den richtigen Thread umzuleiten. Das passende Thema habe ich nun an entsprechender Stelle eingefügt.
Dass die Diskussion zu dem Zeitpunkt nicht mehr wirklich in das Thema passte, da stimme ich dir absolut zu, deine Reaktion wirkte jedoch eher wie ein Absägen der Diskussion als eine Umleitung.

Zitat von Gucky

Es ist nicht einfach, weil ich einen Post, der mehrere Dinge anspricht, schlecht teilen kann. Aus diesem Grund wurden Posts weder gelöscht, noch verschoben, sondern darauf hingewiesen, dass die Diskussion zu dem betreffenden Thema an dieser Stelle beendet ist.

Wieso? Wenn ein Post "mehrere Dinge anspricht", sodass er keinem anderen Topic zugeordnet werden kann, kannst du doch nicht erwarten, dass wir auf andere Topics ausweichen. Demzufolge wäre die Diskussion dort wo sie geführt wird an der Stelle wo sie am ehesten passt. Zumal es im Prinzip Willkür ist meinen Beitrag dort als Offtopic einzustufen, weil er unzweifelhaft einen ganz klaren Bezug zu einem "Wut-Beitrag" hatte: User A regt sich über angeblich milde Strafen auf, User B erklärt wieso diese milden Strafen kein Grund sind sich aufzuregen. Ob User A dabei von den Ausführungen von User B überzeugt wird ist unerheblich, weil der Beitrag von User B zumindest geeignet war die Wut abzumildern, was absolut dem Thema entspricht. Objektiv betrachtet gibt es also keinen Grund einen solchen Beitrag als Offtopic zu qualifizieren. Es ist reine Willkür (das war in keiner Weise ein Abschweifen vom Thema).

Diese Willkür würde mich aber nicht stören, wenn du den Usern kein falsches Verhalten vorwerfen würdest, wo keines ist und dabei eine (leicht) herablassende Wortwahl wählst, wie ...

Zitat von Gucky

Und das sollte zu dem Thema dann auch langsam reichen, hab keine Lust heute wegen dieser Diskussion noch wütend zu werden.

(hier wurde übrigens nicht einmal auf ein alternatives Topic verwiesen)

sondern stattdessen einfach die Beiträge dort verschieben würdest, wo sie deiner Meinung nach hingehören. Du kannst nicht erwarten, dass wir deine Gedanken lesen können. Zumal ein Ausweichen auf ein anderes Topic (in meinem Fall z.B.) etwas blöd wäre, weil der Gesamtzusammenhang verloren ginge. Als User kann ich ja nicht die gesamte Diskussion in einem anderen Topic verschieben, ich hätte die Diskussion also quasi aufgesplittet.

Ich möchte noch was anmerken, ich find es toll hier wie ihr die Diskussionen nicht eskalieren lässt, speziell wenn es um Flüchtlinge und Rechtsextreme geht.
In einen anderen Forum lief das ganze aus dem Ruder! Es fielen bösartige Worte, die ich hier nicht wiederholen möchte!!

Es gibt ja ein Wut- und Trauertopic, worin man sich mal so richtig auslassen kann, wenn miese Laune besteht. Existiert auch ein Gegenstück dazu? Ein Topic, worin sich Freudesgefühle posten lassen? Falls nein: Wäre eine Einführung denkbar?

Hi @Lenovo-Schesan,

zuerst einmal danke für deinen Vorschlag, aber wir sehen für ein solches Topic in diesem Bereich leider keine Existenzberechtigung. Im WuT-Topic geht es neben dem Aspekt, sich etwas von der Seele zu schreiben oder mal Dampf abzulassen, auch darum, dass man von anderen Usern einen guten Rat bzw. etwas Hilfe bekommt. In einem Freude-Topic wäre das hingegen ziemlich einseitig, da andere User dazu höchstens eine Bedankung abgeben können bzw. würde sich maximal ein Smalltalk entwickeln, den wir in diesem Bereich in dieser Form nicht unbedingt fördern wollen.
Ansonsten könnten wir dazu noch das Thema Der schönste Tag anbieten, in dem man dazu teilweise auch etwas posten kann.

Hi @Claike,

zu schreiben, dass man nicht weiter darüber diskutieren möchte rechtfertigt wohl kaum eine Sperre. Auch das Vorlegen von Fakten können wir sicherlich niemandem vorschreiben (ausgenommen Startposts, die nicht ohne Grund erst freigeschaltet werden müssen). Wie man einen solchen Diskussionspartner dann für sich bewertet und dementsprechend entscheidet, inwiefern eine Diskussion dann überhaupt Sinn macht, bleibt letztlich jedem selbst überlassen.
Wenn ein Post wirklich inhaltsleer ist, kann man ihn einfach melden. Darauf einzugehen und womöglich auch noch selbst mit Beleidigungen um sich zu werfen ist jedenfalls nicht zielführend.

Ich kann Claike da einfach nur Recht geben. Es geht mir dabei auch nicht an die Meinung an sich, sondern einfach an der Stagnation einer Diskussion, wenn Menschen Thesen in den Raum werfen und wenn dazu Fragen auftauchen, die einfach ignoriert werden, Beleidigungen aufkommen und weitere Inhaltslose Aussagen erscheinen. (Beispiel: Google doch/ mir egal was du sagst/ mit dir rede ich nicht mimimi.)
Das ist anstrengend und stört die Diskussionen einfach nur. Ich bin da meist stiller Mitleser, weil hier viele User super interessanten Input geben. Aber das gestern war mir dann doch zu viel.

Es kann doch nicht sein, dass Leute hier andere als Abschaum betiteln können und inhaltsleere Beiträge in Diskussionen schreiben, aber so keinerlei Ermahnung bekommen. Bei manchen stelle ich mir ohnehin die Frage, ob sie einfach nur bewusst provozieren. Schließlich gibt es hier den ein oder andere, der sowas öfter abzieht. Zwar sind einige dieser Beiträge im aktuellem Beispiel nun gelöscht (Danke für die Mühe!), aber der fade Beigeschmack bleibt.

Zitat von Cassandra

Zumal das wirklich den schädlichen Nebeneffekt hat, dass die anderen Diskussionsteilnehmer ... auf den gleichen Umgangston umsteigen

Das ist wohl das eigentliche Problem daran. Oft genug sehe ich genau das und frage mich, warum man sich dann wundert, dass das zu einer Endlosdiskussion ohne Nutzen führt. Es bringt in solche Fällen schlicht nichts, als User den Störenfried (ich nenns jetzt mal so :D ) möglichst unmissverstädlich darauf hinzuweisen, dass er nervt und gefälligst "richtig" oder garnicht diskutieren soll. Ignorieren fällt sicherlich schwer, ist aber auf lange Sicht sinnvoller.
Solche Posts bleiben doch sowieso nicht lange stehen, nur, wie Cass schon sagte, muss man manchmal auch ein bisschen Geduld aufbringen. Wir können nicht jede Diskussion rund um die Uhr überwachen.