Kuscheljustiz Deutschland?

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Übrigens kann man von den Gefängnissen nicht mehr von einem sprechen, dort gibt es Fitnissräume,Biblothek,Schwimmbad,Konzerte, die Leute sollen bestraft werden für das was sie gemacht ahben und nicht noch mit Ausbildung oder Schulabschlüssen belohnt werden.
Zumahl leren die Leute dort eh Sachen, die so vorher noch nicht kannten.

Zitat von kleiner Domi

Mal ehrlich jeder baut mal scheiße, der eine mehr, der andere weniger und nicht jede Straftat ist gleich ein Mord.

Genauso ist ein kein versuchter Mord, jemanden zusammenzuschlagen. Was der aus deinem Bsp. gemacht ist allenfalls ne gefährliche Körperverletzung, dafür ordnet keiner U-Haft an. Ich finde aber, dass er trotzdem mal ein Jahr Knastluft schnuppern sollte. Sowas geht nicht.
Aber es wichtig einen Menschen nach dem Gefängnisaufenthalt wieder in die Gesellschaft einzugliedern, damit wird nämlich die Gefahr einer erneuten Straffälligkeit erheblich gemindert. Gerade bei jugendlichen ist es ganz wichtig, dass sie die Chance haben auf eine Ausbildung und einen Schulabschluss. Gerade Jugendlich sind sehr leicht beeinflussbar und sollten für einmal richtig scheiße bauen, nicht das ganze Leben bestraft werden.

Nee, es baut eben nicht jeder mal solche Scheiße. Und schon gar nicht mit Körperverletzung. Das kann ich Dir versprechen, dass ich sowas niemals eben mal so machen werde.
Nöö, ach warum denn wegen (allenfalls) gefährlicher Körperverletzung gleich in U-Haft? Iss doch nichts besonderes, bis man mal selbst verletzt wird.
Ach, und wer will denn Jugendliche für ihr ganzes Leben bestrafen? Reicht doch, wenn das Opfer das ganze Leben zu leiden hat.

Zitat von kleiner Domi

[...] und nicht jede Straftat ist gleich ein Mord.

Ja, Mord ist so ziemlich die schlimmste Straftat, die man begehen kann. Aber das heißt doch nicht, dass alle anderen Straftaten harmlos sind. Ich würde Sexualverbrecher genau so hart bestrafen wie Mörder.

Zitat von mpr242

Ach, und wer will denn Jugendliche für ihr ganzes Leben bestrafen? Reicht doch, wenn das Opfer das ganze Leben zu leiden hat.

In dem Punkt muss ich kleiner Domi Recht geben. Indem man Jungendlichen eine Ausbildung oder gar einen Schulabschluss verwehrt, bestraft man damit auch (indirekt) die Gesellschaft. Wenn diese Jugendlichen nämlich keine Zukunftsperspektiven haben, werden sie mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit wieder straffällig, sobald sie auf freien Fuß gelassen werden. Man müsste sie also ewig wegsperren. Ich finde zwar auch die Strafen in Deutschland (und Österreich) viel zu mild, allerdings sollte man den Freiheitsentzug als Strafe nicht unterschätzen. Einem Menschen seiner Freiheit zu berauben ist eines der schlimmsten Dinge, die man ihm antun kann. Ich persönlich würde lieber streben, als 15 Jahre im Gefängnis zu sitzen, ob mit oder ohne Fernseher.

Das Leid der Opfer ist zwar bei schweren Straftaten nicht wieder gutzumachen, allerdings ist das Ziel der deutschen Justiz nicht die Rache, sondern eher die Resozialisierung, "Vergebung und Versöhnung" lautet hier das Motto. Das hängt damit zusammen, dass die Wertevorstellungen der Europäer auf das neue Testament basieren. Zumindest habe ich das erst kürzlich in einem Artikel auf Spiegel-Online (im Zusammenhang mit Bin Laden) gelesen und es erscheint mir plausibel. Demnach ist es in den USA übrigens genau anders rum, weil sich die Amerikaner an das alte Testment halten, da ist "Rache und Vergeltung" das Motto, deshalb sind die Strafen dort wahrscheinlich auch im Vergleich zu Deutschland bzw. Österreich so hart. Ähnliches gilt auch für muslimische Länder, vor allem dort, wo die Scharia gilt. Mit anderen Worten: Religionen lenken die Justiz. Auch bei uns.

Um wieder zum Punkt zu kommen: Es geht nicht darum, die Jugendlichen zu bestrafen, sondern sie wieder in der Gesellschaft einzugliedern. Ob das besser so ist, ist eine Frage der Moral und des Glaubens.

Zitat von mpr242

Nee, es baut eben nicht jeder mal solche Scheiße. Und schon gar nicht mit Körperverletzung. Das kann ich Dir versprechen, dass ich sowas niemals eben mal so machen werde.

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Ach, und wer will denn Jugendliche für ihr ganzes Leben bestrafen? Reicht doch, wenn das Opfer das ganze Leben zu leiden hat.

Zitat von kleiner Domi

Zitat von »mpr242«

Nee, es baut eben nicht jeder mal solche Scheiße. Und schon gar nicht mit Körperverletzung. Das kann ich Dir versprechen, dass ich sowas niemals eben mal so machen werde.

Ich glaube du schmeißt jede Körperverletzung in einem Topf. Das was der Typ da im Suff gemacht hat, ist nicht in Ordnung. Sowas heiße ich nicht gut. Man aber muss immer die Umstände einer Tat betrachten. Wenn du durch einen Typen deine ganze Existenz verlierst, der Täter aber rechtlich nicht belangt werden kann, der sich von deiner Kohle ein schönes Leben macht, dir gegenüber steht und dich provoziert, dann möchte ich sehen was du in deiner Wut tun würdest. Ihm lieb über den Kopf streicheln und sagen "Ach haste fein gemacht!", wirst du jedenfalls nicht. ;)
Jeder Mensch kommt mal in Extremsituation und je nach Lebensumstände und Persönlichkeit reagiert man anders darauf, daher sollte man immer die Hintergründe einer Tat berücksichtigen und nicht gleich meinen, der hat eine Straftat begangen also weg mit dem.

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Hää? verstehe jetzt irgendwie nicht, was Du meinst. Vielleicht reden wir ja auch aneinander vorbei.
Ich hatte auf Deinen Post geantwortet, wo Du schriebst, dass jeder mal Scheiße baut und ich antwortete darauf, dass eben nicht jeder Scheiße baut.
In Deiner Antwort darauf kommt es so rüber, als ob Du meinst ich würde die Täter nicht bestrafen wollen - wo ist da der Zusammenhang?
Außerdem ging es um den Typen, der die Sache in der U-Bahn gemacht hat. Meinst Du mit Hintergründen und Extremsituation Ihn oder war das allgemein?
Wie gesagt, habe ich das insgesamt nicht verstanden.

Wieso besteht bei Menschen, die einen festen Wohnsitz haben und die aus "gutem Hause" kommen eigentlich keine Wiederholungsgefahr? Woran wird sowas festgemacht? Ich will ihm Nachts (am Tag auch) jedenfalls nicht begegnen.

Nee so meinte ich das nicht. Mein vorheriger Post war ja auch eher allgemeingehalten, also damit dass jeder mal Scheiße baut. Worauf ich aber hinaus wollte ist, dass Körperverletzung nicht gleich Körperverletzung ist, hinsichtlich der Umstände und dass man diese im Strafmaß mit berücksichtigen sollte.

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Wieso besteht bei Menschen, die einen festen Wohnsitz haben und die aus "gutem Hause" kommen eigentlich keine Wiederholungsgefahr? Woran wird sowas festgemacht? Ich will ihm Nachts (am Tag auch) jedenfalls nicht begegnen.

Das hat eher nix mit Wiederholungsgefahr zu tun. Wenn du einen festen Wohnsitz hast, dann ist die Fluchtgefahr äußerst gering bei z.B. einer Körperverletzung oder einem leichten Raub. Dafür flieht keiner aus DL.
Wiederholungsgefahr ist sicherlich so eine Sache und nicht immer gut einzuschätzen. Wenn du aber einen Jungen vor dir hast, der noch nicht Vorbestraft war, geständig ist und Reue zeigt, dann wird die Wiederholungsgefahr sicherlich fast 0 sein.

ich finde die strafen in deutschland manchmal echt sehr lasch. man sollte die sicherheitsverwahrung einführen, damit die übrigen leute sicher sein können. wenn krankhafte mörder wieder freikommen, dass finde ich das beunruhigend. aber die justiz bekommt das alles nicht mit und reagiert auch nicht. die müssen erst einmal wieder drei jahre lang diskutieren, bevor da was passiert.

Die meisten Täter kommen aus der Szene von Jugendlichen mit labilem Elternhaus und sind oftmals von da abgehauen und leben auf der Straße,
leben auf Droge o.Ä..Wenn die dann in den Knast kommen da kriegen doch ein Dach über dem Kopf und Essen und so.Denen werden doch bei
unserer Justizpolitik die Federn in den Arsch geblasen. Und wir bezahlen den Müll auch noch.

An Vinum: Ja Noch nicht

Zitat von Kyurem 98

Die meisten Täter kommen aus der Szene von Jugendlichen mit labilem Elternhaus und sind oftmals von da abgehauen und leben auf der Straße,

Ziemliches Klischee, findest du nicht? :D
Kommt ganz auf die "Taten" an würde ich sagen. Ein Jugendlicher wird wohl schlecht das Finanzamt bescheißen. ;)

Falls du von Mord sprichst, bin ich mir sicher, dass dafür meistens Erwachsene verantwortlich sind... Körperverletzung wäre vielleicht was anderes, aber eine Statistik hab' ich jetzt nicht parat.

Zitat von Kyurem 98

da kriegen doch ein Dach über dem Kopf und Essen und so.

Fragt sich nur was besser ist: Freiheit oder ein "Dach über dem Kopf".
So toll wie du dir das vorstellst ist das nun auch nicht.

Zitat von Kyurem 98

Denen werden doch bei
unserer Justizpolitik die Federn in den Arsch geblasen.

...Damit sie wieder besser in die Gesellschaft eingegliedert werden können um selbst Steuern zahlen zu können.
In einem Rattenloch mit machtgeilen Wärtern, wird man sich kaum bessern können, denkst du nicht auch? :P

Zitat von Kyurem 98

Und wir bezahlen den Müll auch noch.

Du bezahlst (noch) gar nichts für sie. ;)

Also ich weiß jetzt nicht ob das etwas vergleichbares ist, aber bei mir in der Klasse gab es einen Jungen, der wirklich schlimme Sachen getan hat. Schon im ersten Jahr in der weiterführenden Schule (vor ca. zwei Jahren) zündete er einen Mülleinme an und anschließend wurde er für ein paar Tage von der Schule suspenidert (oder wie man das schreibt...Jedenfalls hat er vor einem halben Jahr Schule gewechselt, in einer anderen Realschule, nicht weit von unserer, wo er ebenfalls rausgeschmissen wurde (wenn wunderts..) und jetzt ist er auf einer Hauptschule! Was mich an der ganzen Sache wirklich ergärt, ist das die Lehrer nicht früher gehandelt haben, und anstatt ihn auf eine Sonderschule zu schicken, lassen sie ihn weiter auf einer Schule gehen.
So ist es auch bei Schwerverbrechern,das Gericht usw. handelt auch nicht rechtzeitig und wenn sie mal etwas tun wollen, dann sind es meist milde Strafen und trotzdem bessert sich das Verhalten dieser Leute nicht. Auch wenn die Starfen oft sehr mild enden muss ich schon sagen, dass dies weitaus besser ist als die Strafen beispielweise in China, die wirklich harte Mittel ergreifen um jemanden zu foltern. Oft sind es Strafen die die Psyche der Menschen herausfordern, wie jemanden unter Wasser zu halten, für zwei Stunden (damit meine ich das Tropfen auf dem Kopf dieser Person für zwei Stunden tropft). So etwas hält sie Psyche eines Menschen nicht aus.

Zitat von Bastet

In Österreich wurde kürzlich ein Kinderschänder freigelassen, weil er Platzangst hatte. Hier der Artikel aus der Presse. Meiner Meinung nach, dürfte man Sexualstraftäter sowieso gar nicht mehr aus der Psychiatrie rauslassen, aber das setzt dem Ganzen die Krone auf.

Find ich auch schlimm .

Da eine lebenslange Haftstrafe aufgrund seiner Klaustrophobie nicht möglich ist, er aber zu gefährlich für die Gesellschaft ist, hätte ich eine andere Idee.
Ich denke die ideale Strafe wäre Hausarrest (also mit einer elektronischen Fußfessel): Er müsste nicht an der Klaustrophobie leiden, da er sich ja auf seinem gesamten Grundstück aufhalten könnte, wäre aber gleichzeitig daran gehindert, weitere Kinder zu missbrauchen.

Allerdings gibt es da den Haken, dass diese Strafe extrem teuer ist (laut meinem Wissen) und der Staat gibt halt lieber Geld für "wichtige" Dinge wie Eurofighter und so aus .

Zitat von Bastet

Dass manche "Raubkopierer" länger eingesperrt werden, als Kinderschänder, davon will ich gar nicht erst zu sprechen kommen. =X Bei der einen "Tat" geht es um Filme und Musik (und wer hat nichtschon mal Musik gedownloadet?), bei der anderen um die Psyche eines Kindes und sein weiteres Leben.

Ich denke mit den "5 Jahren" wird einfach nur Angst gemacht.
Nie im Leben sitzt man wegen einer Urheberrechtsverletzung 5 Jahre im Knast, aber wissen tu ich es nicht...

Ich stimme dir zu, dass Sexualverbrechen wie eben Kinderschändung härter bestraft werden sollte, aber im Großen und Ganzen finde ich unser juristisches System sehr gut.
Lieber lebe ich in einem Staat, der menschenrechtskonform handelt, als in so einer Hölle wie der USA, oder China, wo selbst sowas wie Meinungsfreiheit extrem ungern gesehen wird.

Zitat

Da eine lebenslange Haftstrafe aufgrund seiner Klaustrophobie nicht möglich ist, er aber zu gefährlich für die Gesellschaft ist, hätte ich eine andere Idee.
Ich denke die ideale Strafe wäre Hausarrest (also mit einer elektronischen Fußfessel): Er müsste nicht an der Klaustrophobie leiden, da er sich ja auf seinem gesamten Grundstück aufhalten könnte, wäre aber gleichzeitig daran gehindert, weitere Kinder zu missbrauchen.

Zitat

Dass manche "Raubkopierer" länger eingesperrt werden, als Kinderschänder, davon will ich gar nicht erst zu sprechen kommen. =X Bei der einen "Tat" geht es um Filme und Musik (und wer hat nichtschon mal Musik gedownloadet?), bei der anderen um die Psyche eines Kindes und sein weiteres Leben.

Zitat

Die meisten Täter kommen aus der Szene von Jugendlichen mit labilem Elternhaus und sind oftmals von da abgehauen und leben auf der Straße,
leben auf Droge o.Ä..

Ähm ziemlicher Schwachsinn, wenn du mich fragst. Wie Vinum bereits sagte, leben die meisten Menschen, die Steuern hinterziehen, alles andere als auf der Straße oder sind aus labilem Elternhaus. Das sind meist Menschen, die es gar nicht nötig haben. So ist es auch oft mit einer großen Anzahl an Betrügern, Vergewaltigern und Räubern. Selbst ein wohlbehütetes Kind aus guten Hause kann straffällig werden.

Zitat

Mit Jugendlichen, oder generell, leichteren Straftaten sieht's anders aus. Angetrunken und einmal eine Prügelei kann passieren. Wenn die Polizei kommt und er einige Sozialstunden erhält, ist das wohl schon Abschreckung genug für einen normalen Jugendlichen, der das erste Mal Probleme am Hals hat. Auch Diebstähle, etc... sehe ich nicht wirklich als schwere Straftat an.
Wenn sie jedoch keine Reue zeigen und immer wieder die selben Fehler begehen, sind härtere Strafen auch richtig.

Kann dem eigentlich nur zustimmen. :)

Zitat von TrumpetDrumliner

@ Arsia
Du kannst eine Schüler nicht aufgrund seinens schlechten Verhaltens auf eine Sonderschule tun,wenn er geistig fitt ist.
Er kann je nach dem wie alt er ist Sozialstunden bekommen,Schulauschluss und versetzt werden.
Wenn er so weitermacht hat er halt keinen Schulabschluss.

Damit meinte ich eig. nicht nur sein schlechtes Benehmen, sondern das er allgmein mit Menschen nciht auskommt und sehr aggresiv gegenüber anderen ist. Deshalb kann man ihn auch nicht als geistig fitt bezeichnen. Zu deiner Info, Sozialstunden hat er schon bekommen- was ebenfalls nichts bringt. Er hat ein aggresionsproblem und dass kan nicht von einem Tag auf den anderen aufgehoben werden, sondern entwickelt sich mit den Jahren, wenn man beispielweise strenge Eltern hatt.
Außerdem gibt es auch andere aus meiner Klasse die kein gutes Verhalten haben, aber keine Spur von Aggresion oder Wut zeigen. Ich würde nie behaupten, wenn jemand ein schlechtes Verhalten an dem Tag legt, er solle sofort auf eine Sonderschule geschickt werden, sondern einfach das man bei meinem ehemaligen Mitschüler es wirklich angemerkt hat, dass er sich nicht bessern würde. Die anderen die zwar ebenfalls so manches machen, hören damit auf, weil sie wissen wo ihre Grenzen liegen.

Zitat von TrumpetDrumliner

Je nach dem wie schwierig er ist, kann er, was bare nicht so einfach ist auf eine Schule für Verhaltensgestörte gehen.
Aber bevor es soweit kommt, muss er eher Theraphie machen.

Im Übrigen ist das eine Sonderschule. Bei einem anderen Jungen aus meiner Grundschulklasse war das auch so, aufgrund seines aggresionsproblems wurde er auf eine Sonderschule geschickt.

@Zum Thema
Kinderschänder sollten meiner Meinung nach länger als normalerweise eingespeert werden, weil sie sicherlich eine große seelische Störung haben. Sie ahben schlechtes erlebt und wollen dann diese Wut auf jemanden entladen, weil sie nicht wissen wohin damit.

Zitat von TrumpetDrumliner

In dem Fall droht ein Polizist dem Täter, da die Polizei noch hofft da entführte Jung am leben sei.
Daraufhin wurden die Polizisten versetzt und das ach so arme Opfer Magnus Gäfgen bekam auch noch Schmerzensgeld, 3000€

Der Fall ist doch ein Paradebeispiel dafür, dass etwas ganz und gar nicht stimmt in unserem Land.
Ich verstehe vollkommen den Sinn von Gesetzen, dass Tätern keine Gewalt angedroht werden darf oder sie gar gefoltert werden. Aber bitte, in so einem Fall und er hat sich ja später als der Mörder herausgestellt, was soll da das Schmerzensgeld? Kann er denn das Schmerzensgeld für seinen Mord aufbringen? Wieviel wäre denn das? In der Haft bekommt er das Geld ja sowieso nicht und ich hoffe, dass er auch nicht so schnell rauskommt. Aber für mich wäre es selbstverständlich, dass das Geld direkt an die Eltern des Jungen gehen sollte, auch wenn sie es sicherlich garnicht wollen und es auch nur ein lächerlich geringer Betrag für das wäre, was ihnen angetan wurde.
Ich glaube der Polizist war sich durchaus der Konsequenzen in dem Moment der Drohung bewusst. Aber ich kann es vollkommen nachvollziehen, wenn ihm das sch**ss egal gewesen ist. In diesem Fall hätte ich genauso gehandelt.