Gengar

Wir sammeln alle Infos der Bonusepisode von Pokémon Karmesin und Purpur für euch!

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    [tab='Gengar']
    Deutsch: Gengar
    Japanisch: ゲンガー
    Englisch: Gengar
    Französisch: Ectoplasma
    Koreanisch: 팬텀
    [tab='Typ']
    Typ:  [Blockierte Grafik: http://i56.tinypic.com/5b5thg_th.jpg]/[Blockierte Grafik: http://i54.tinypic.com/ka5rtz_th.jpg]


    Schwächen: [Blockierte Grafik: http://i53.tinypic.com/2jey83o_th.png], [Blockierte Grafik: http://i56.tinypic.com/5b5thg_th.jpg], [Blockierte Grafik: http://i51.tinypic.com/117fc05_th.png]
    Resistenzen: [Blockierte Grafik: http://i53.tinypic.com/vowzrp_th.png], [Blockierte Grafik: http://i56.tinypic.com/24phqav_th.png] (vierfach), [Blockierte Grafik: http://i54.tinypic.com/ka5rtz_th.jpg] (vierfach)
    Immunitäten: [Blockierte Grafik: http://i52.tinypic.com/2eehu7l_th.png], [Blockierte Grafik: http://i51.tinypic.com/121eagi_th.jpg], [Blockierte Grafik: http://i54.tinypic.com/xpaqs0_th.png]*
    *dank der Fähigkeit Schwebe


    Gengar hat einen guten, wenn auch keinen sehr guten Typen erwischt. Der Typ Geist verschafft Gengar zwei Immunitäten, durch die Fähigkeit Schwebe erhält es sogar noch eine dritte hinzu. Die Käfer- und Pflanzenresistenz ist relativ nützlich, auch wenn man aufgrund der schlechten defensiven Werten Gengars kaum etwas davon spüren wird. Die Giftresistenz ist praktisch nutzlos, da dieser Typ äußerst selten vorkommt. Gengar hat drei relativ häufige Schwächen. Unlicht kann besonders in Form von Verfolgung (Despotar, Scherox) häufig vorkommen, der Attackentyp Geist ist mittelmäßig stark vertreten, meist in Form von Spukball (Apoquallyp) und Schattenstoß (Zwirrfinst). Die letzte Schwäche, Psycho, entsteht aufgrund des Gifttypen, Psychokinese oder Psychoschock (Latios) sieht man im Metagame der fünften Generation relativ häufig. Es erhält normalen Schaden von Tarnsteinen (12,5%) und ist immun gegen Stachler und Giftspitzen. Es entfernt jedoch aufgrund der Fähigkeit Schwebe nicht die Giftspitzen.
    [tab='Fähigkeiten']
    Fähigkeiten:


    Schwebe: Gengars einzige Fähigkeit ist nicht nur sehr passend, sondern auch außerordentlich gut. Der - im wahrsten Sinne des Wortes - schwebende Geist erhält dank dieser Fähigkeit eine Bodenimmunität, ansonsten wäre dies sogar eine Schwäche. Diese Immunität erleichtert häufigeres Einwechseln.
    [tab='Statuswerte']
    Werte (KP|Angr|Vert|Sp.Angr|Sp.Vert|Init):


    Basis: 60 | 65 | 60 |130 | 75 | 110
    Maximalwerte*: 324 | 229 | 219 | 359 | 249 | 319
    *Level 100, 31 DVs, 252 EVs, neutrales Wesen


    Gengar hat für einen Sweeper sehr gute Werte. Der Spezialangriff ist mit 130 der höchste Wert und verleiht dem Geist unglaubliche Durchschlagskraft. Die Initiative, die mit 110 belegt ist, ist ein "gefährlicher" Wert. Dadurch überholt es zwar wichtige Pokémon wie Terrakium, Panferno und Knakrack, doch ist es bei beispielsweise Latias, Latios oder Psiana immer zu einem Speedtie gezwungen, was besonders bei den genannten Beispielen über Sieg oder Niederlage entscheiden kann. Für Gengar gefährliche Pokémon wie Snibunna oder Starmie überholen es jedoch.
    Die Verteidigungswerte sind mager belegt, weshalb man selbst von der vierfachen Resistenzen wenig im Kampf spüren mag. Das liegt auch an der schlechten KP-Basis von 60. Der Angriff ist mit 65 praktisch unbrauchbar und erlaubt höchstens ein paar Funsets. In Generation 4 wurde jedoch auf einigen Sets Explosion gespielt, in Generation 5 nun nicht mehr, da die Attacke 50% der Verteidgung nicht mehr ignoriert.
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    Movesets:



    Subsplit-Gengar
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    Gengar @Leben-Orb
    4/0-/0/252+/252/0; scheu
    Spukball
    Fokusstoß
    Delegator
    Leidteiler/Kraftreserve {Feuer}
    >>Dieses Gengar kann vorallem Stall-Teams sehr gefährlich werden. Spukball und Fokusstoß ergeben perfekte Coverage (= treffen jedes Pokémon mindestens neutral). Hinter einem Delegator versteckt man sich nun, um den defensiv ausgelegten Pokémon des Gegners das Leben schwer zu machen. Es kann nun weder verbrannt noch mit Egelsamen bepflanzt werden. Viele wichtige Waffen des Stallings (= defensiv - meist in Verbindung mit Giftspitzen/Toxin und Stachler - kämpfen) sind nun zunichte gemacht. Falls der Delegator gebrochen wird, kann es sich mithilfe von Leidteiler die verlorenen Kraftpunkte sehr schnell zurückholen. Als Alternative steht die Kraftreserve {Feuer}, um Scherox oder auch Forstellka effektiver zu treffen.<<

    Disable-Gengar
    [Blockierte Grafik: http://i55.tinypic.com/2llj04h_th.png]
    Gengar @Überreste
    4/0-/0/252+/252/0; scheu
    Delegator
    Aussetzer
    Spukball
    Fokusstoß
    >>Ein Set, das besonders am Anfang der fünften Generation sehr beliebt war. Mittlerweile ist es zwar nur noch selten, da es zu leicht zu durchschauen ist, aber möglicherweise blüht es später ja noch einmal auf, wenn niemand mehr mit Disable-Gengar rechnet. Gengar hat drei Immunitäten und dies wird sich hier zunutze gemacht. Viele Pokémon besitzen nämlich nur eine Attacke, mit der sie Gengar schädigen können (zum Beispiel Meistagrif). Zuerst wird ein Delegator aufgestellt, dieser wird durch - bleiben wir mal beim Meistagrifbeispiel - Gegenstoß zerstört. Als nächstes setzt man Aussetzer ein, nun kann Meistagrif Gengar in keinster Weise mehr angreifen, da es sonst nur Kampfattacken besitzt. Mit Spukball und Fokustoß erreicht man auch hier perfekte Coverage.<<


    Choice-Sweeper
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    Gengar @Wahlglas/Wahlschal
    4/0-/0/252+/252/0; scheu
    Spukball
    Fokusstoß
    Donnerblitz
    Energieball/Kraftreserve {Eis/Feuer}/Matschbombe/Trickbetrug
    >>Dieses Set entspricht wahrscheinlich genau dem, was man sich bei Gengars Statuswerten vorstellt. Spukball und Fokusstoß sind aufgrund perfekter Coverage gesetzt, Donnerblitz hilft gegen viele Wasserpokémon, darunter auch Garados. Auf dem letzten Slot hat man verschiedene Möglichkeiten. Energieball hilft beispielsweise gegen Morlord und Gastrodon, die feurige Kraftreserve gegen Scherox und die vom Typen Eis gegen Drachenpokémon. Matschbombe würde hier den zweiten STAB darstellen, der jedoch ausschließlich Pflanzen sehr effektiv trifft. Trickbetrug gibt den Wahlschal/-glas einfach an den Gegner weiter, was auch gegen Staller helfen kann. Auch wenn man Wahlschal spielt, sollte man Gengar scheu spielen, um mit anderen Wahlschal-Latios (mit positivem Initiativewesen) gleichzuziehen und diese zu einem Speedtie zu zwingen.<<


    SubPunch
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    Gengar @ Überreste/Expertengurt
    Fähigkeit: Schwebe
    EV: 56 Atk / 200 Spezial Angriff / 252 Initiative
    Hastiges Wesen (+Init, -Verteidigung)
    -Spukball
    -Power-Punch
    -Delegator
    -Kraftreserve {Feuer}
    >>Ein durchaus nützliches Set. Heiteira wird 2HKOt, Despotar zu einer gerinegn Wahrscheinlichkeit OHKOt und speziell-defensives Heatran muss ebenfalls Angst vor Power-Punch haben, wobei auch dieses nicht viel mehr Schaden als von Choice-Fokusstoß nimmt. Delegator+ Power-Punch ist eine altbewährte Kombination, die man beispielsweise auch bei Kapilz sehr häufig sieht. Spukball erhält den Same-Typ-Attack-Bonus. Die Kraftreserve {Feuer} hilft auch hier gegen Scherox, welches Gengar ebenfalls nicht mehr gefährlich werden kann, sobald das Geistpokémon hinter einem Delegator versteckt ist.<<


    Anti-Lead
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    Gengar @Fokusgurt
    4/0-/0/252+/252/0; hastig
    Konter
    Eissturm/Verhöhner
    Spukball
    Abgangsbund/Fokusstoß
    >>Ein sehr schönes Lead-Set von Gengar, was viele Gegner überraschen kann. Gegen physische Gegner wie Machomei oder Metagross ist dieses Set genial. Falls man Tarnsteine erwartet, so sollte zuerst Verhöhner eingesetzt werden. Dadurch ist der Gegner gezwungen, Gengar anzugreifen oder sein Pokémon auszuwechseln. Wird Gengar nun angegriffen, setzt man Konter ein, um die physische Attacke auf den Gegner zurückzuwerfen. Der Fokusgurt aktiviert sich jetzt meist aufgrund der schlechten Verteidigungswertes des Giftgeists. Der Gegner ist dann meist besiegt. Das nächste Pokémon wird mit Abgangsbund mitgenommen. Dadurch erhält man schon ein 5:4, falls die Taktik aufgeht und liegt in Führung. Fokusstoß kann man jedoch benutzen, falls man Angst vor Despotar hat, welches vorallem durch den Sandsturm den Fokusgurt zerstört. Eissturm sollte man wählen, wenn man weniger Probleme mit Tarnsteinen hat. Hierbei ist ein erwähnenswertes Beispiel Tobutz. Da Tobutz schneller ist, wird es Gengar mit Psychokinese meist auf einen Kraftpunkt schädigen. Nun wählt man Eissturm. Dadurch bricht nicht nur der mögliche Fokusgurt der Fee, sondern man ist im nächsten Zug auch schneller und kann mit Spukball zum entscheidenen Schlag ausholen. Spukball dient hier als STAB-Attacke. Als Wesen "hastig" wählen, um möglichst viel Schaden von physischen Attacken zu nehmen. Dabei empfehlen sich dann auch 0 DVs.<<





    Konter und Checks:
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    Wie bereits erwähnt kann Verfolgung für Gengar sehr gefährlich werden. Despotar muss zwar häufig einen Fokusstoß einstecken, mit einem etwas defensiv ausgerichteteren Split kann es diesen jedoch überleben, nicht zuletzt dank des Sandsturmboosts. Scherox Verfolgung wird sowohl von Techniker als auch von Wahlband verstärkt. Aber da auch Scherox defensiv nicht so viel aushält und Angst vor Kraftreserve {Feuer} haben muss, wird meist auf Patronenhieb zurückgegegriffen.


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    Relaxo und Heiteira, die beiden Könige der Spezialverteidigung, kontern Gengar relativ solide. Chaneira wird hier nicht aufgezählt, da dieses meist Geowurf anstatt Eisstrahl beherrscht und dadurch Gengar nicht schädigen kann. Sollte Heiteira nicht die Attacke Eisstrahl/Flammenwurf/Donnerblitz beherrschen, so ist es auch relativ nutzlos gegen Gengar und kann dieses höchstens paralysieren und mit Wunschtraum/Aromakur das eigene Team supporten.
    Relaxo hat mit Knirscher eine sehr effektive Attacke gegen Gengar. Sollte es ausschließlich mit Erdbeben und Bodyslam gespielt werden, so kann es nichts gegen Gengar ausrichten.


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    Nur das speziell defensive Heatran kann Gengar sicher kontern. Fokusstoß macht nicht ausreichend Schaden und mit Flammenwurf kann ein ziemlich sicherer OHKO erfolgen. Jedoch sollte man sich vor Wahlglasgengar hüten, da dieses einen durchaus starken Fokusstoß beherrscht. Allerdings kann Fokusstoß OHKOn, weshalb man aufpassen sollte, nicht in eben jene zu switchen.


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    Kryppuk nimmt zwar durchaus Schaden von Spukball, jedoch kann es mit Schattenstoß und Tiefschlag meist schon vorher für ein OHKO sorgen. Man sollte sich vor Trickbetrug in Acht nehmen.


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    Snibunna ist schneller als Gengar und muss sich nur vor Fokusstoß fürchten. Da es meist als Lead gespielt wird trifft es wohl auf das Lead-Gengar. Dieses kann zwar Eishieb einsetzen, auch um den Fokusgurt zu brechen. Beherrscht Snibunna jedoch Eissplitter kann es mit diesem Prioritätsmove Gengar letzten Kraftpunkt, der durch Fokusgurt nach Nachthieb übrig blieb, vernichten und somit Gengar besiegen.


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    Da in letzter Zeit besonders das speziell defensive Jirachi populär ist, kann dieses Gengar effektiv checken. Selbst Spukball macht nicht ausreichend Schaden, während Jirachi mit Eisenschädel eine starke physische STAB-Attacke besitzt.


    Gengar kontert/checkt:
    Gengar an sich kontert nicht wirklich viele Pokémon, sondern checkt diese nur und zwingt sie meist erfolgreich zum Auswechseln.


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    Sumpex wird ziemlich solide gecheckt, wenn Gengar Energieball beherrscht.


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    Skelabra wird, solange es keinen Wahlschal trägt oder durch diesen in einen falschen Move (Energieball) gelockt ist, sicher gecheckt. Es hat Angst vor STAB-Spukball und wird mit großer Wahrscheinlichkeit ausgewechselt.

    (nur Eisstrahl? Heiteira kann doch auch Flammenwurf und Donnerblitz haben, oder? )
    Ich weiß, das noch nicht alles da ist, allerdings bezweifle ich, dass du folgendes hinzufügen würdest:
    Bei den Movesets fehlt folgendes, was imo erwähnenswert ist:


    Gengar @ Giftschleim/Überreste/Expertengurt
    Fähigkeit: Schwebe
    EV: 56 Atk / 200 Spezial Angriff / 252 Initiative
    Hastiges Wesen (+Init, -Verteidigung)
    -Spukball
    -Power-Punch
    -Delegator
    -Kraftreserve{Feuer}


    SubPunch Gengar, soweit ich weiß spielt man das mit diesem Split. Delegator ist immer nützlich, und mit Power-Punch kann es normalerweise Heiteira 2HKOen, was es in dem Fall einen unsicheren Konter macht. Despotar kann sicher OHKOt werden, sicher in dem Sinn gemeint das nichts daneben geht und es keine Chance hat zu überleben (wie bei Fokusstoß). Speziell Defensives Heatran wird dann auch Probleme kriegen, da es halt speziell defensiv ist und nicht physisch defensiv. Mit Delegator kann man Scherox auch sicher besiegen, so hat man nicht diese Prediction Patronenhieb/Verfolgung. Spukball ist halt der normale STAB. Relaxo ohne Defensivboost von Fluch müsste ebenfalls viel Schaden nehmen.


    Ich finde, dass das Set erwähnenswert ist, da es Heiteira, Heatran, Despotar, begrenzt Relaxo und (ohne Prediction-Probleme) Scherox besiegen kann, welche alle bei den Kontern stehen. Hinter einem Delegator kann es ebenfalls Snibunna ohne Probleme loswerden, da es nicht getroffen wird und Power-Punch Snibunna besiegt. Despotar mit 252 Kp EV wird - natürlich nach Tarnsteinen - zu 7.56 % OHKOt, man kann auch mehr Atk EV verwenden um eine höhere Chance zu haben, es nach Steinen zu OHKOen. Ohne Kp EV ist ein sicherer OHKO nach Steinen.


    Diese Rechnungen sind alle ohne Expertengurt gemacht.


    Und ich meine, speziell defensives Jirachi müsste auch Gengar countern können, wenn schon Heatran da steht, da es nur gegen Kraftreserve{Feuer} als Angriff von Gengar schwach ist, dieses allerdings deutlich schwächer als ein sehr effektiver Fokusstoß ist und Jirachi mit 100 Kp / 100 Spezial-Verteidigung guten speziellen Bulk hat. Mit Psychokinese kann es dieses auch besiegen.

    Kitty: Überreste ist eigentlich immer besser als Giftschleim, weil Giftschleim nur Trickern schadet, wenn sie ihn "klauen", aber dann können sie ihn einfach an ein anderes Pokemon in deinem Team weitergeben, das dann den Schaden nimmt.
    Ansonsten ist noch zu sagen, dass Heiteira das immer noch sicher kontert, weil es einen Fokus-Punch einsteckt und Gengar dann mit Eisstrahl am weiteren Nutzen von Power-Punch hindern kann. SDef-Tran nimmt von Fokus-Punch (mit Expertengurt) übrigens auch nicht viel mehr Schaden als Fokusstoß von Gengar@Lefties, von LO/SpecsGar sogar noch mehr.



    Zur Analyse selbst:
    Das SubSplit-Set spielt man eigentlich mit LO, da es ja eh Recovery in Form von Leidteiler hat, während man das Disable-Set normalerweise mit Überresten spielt, da es sonst sehr kurzlebig ist.


    Außerdem würde ich Fokusstoß als Alternative zu Abgangsbund auf dem Lead-Set erwähnen, weil man sonst vor allem gegen Despotar enorme Probleme erhält (Konter bringt nichts, wenn der Gegner in R1 Tarnsteine auslegt oder eine spezielle Attacke benutzt, und danach funktioniert der Gurt nicht mehr), und auch Heatran und Tentantel können sehr nervig werden (Tentantel vor allem, wenn man keinen Verhöhner hat, aber wenn der Gegner den predictet, hat GEngar auch ein Problem, und Abgangsbund kann man halt auch umspielen und wird durch den häufigen Sandsturm oft nutzlos, außerdem wird der Gegner gegen ein am Sash hängendes Gengar wohl eh ein schnelleres Poekmon oder eines mit Priomove reinbringen).
    Zudem eher ein hastiges Wesen benutzen, um von physischen Attacken maximalen Schaden zu nehmen und daher mti Konter möglichst sicher einen OHKO zu schaffen.
    Und den Anti-Lead imo weiter nach unten rücken, da er eigentlich ein eher ungewöhnliches Set ist, auf jeden Fall nach den beiden Sub-Sets.


    Beim Choicer imo LO als Itemoption weglassen, weil man mit LO eigentlich eher das SubSplit-Set benutzen sollte und ggf. da halt als Alternative Leidteiler durch einen weiteren Angriffsmove ersetzen könnte. So dringend braucht GEngar eh keinen der Moves im letzten Slot, und der Sub ist für die Prediction und Absicherung gegen Verfolgung und Prios da halt meist ohnehin sinnvoller.


    Ich würde "Konter" außerdem in "Konter und Checks" ändern, da die meisten der Pokemon Gengar nicht sicher kontern (wirklich sichere Konter gibt es kaum). Anders als es bei Heatran angegeben ist, ist es auch kein sicherer Konter, da es nur einen Fokusstoß überlebt, aber wenn es schon beim Einwechseln davon getroffen wird (oder Gengar einen Sub hat), ist es langsamer und kann von Gengar einfach besiegt werden.


    Bei den Schwächen fehlt das "Psycho"-Icon (oder es wird nicht angezeigt?)


    Ja, meine wunderbaren Flüchtigkeitsfehler. Hätte mir das eh noch mal alles durchgelesen, aber trotzdem danke...
    @KingImp: Ich meine tatsächlich Garados.


    /edit:

    Zitat von weinschnecke

    Gengar ansich kontert nicht wirklich viele Pokémon, sondern checkt diese nur und zwingt sie meist erfolgreich zum Auswechseln.


    Darf ich das so stehen lassen?

    Hm, mir fehlt eine Erklärung vom Movepool. Gengar hat eine grosse Auswahl an Attacken, nicht nur offensiv, sogar auch, was die Stats gerne verändert. Beispielsweise Toxin oder Hypnose. Und ich kann mir gut vorstellen, dass man Explosion spielen kann, als geiler Finish oder Überraschung. Natürlich mit Delegator kombiniert. Durch seine enorme Initiative darf es zum Schluss Explosion einsetzten und den Gegner mitreissen.


    Dazu kommt noch das MysticGar Set mit Schutzschild. :)

    Demyx: Gengars physischer Angriff ist aber grauenvoll und ich glaube nicht, dass bei dem Angriff (wegen der Schwächung von Explosion) die Explosion merklich stärker wäre als z.B. ein Spukball oder eine effektive Attacke. Die Typenabdeckung erweitet Explosion auch nicht wirklich.


    Jolly: Da steht eigentlich "checkt" und nicht "kontert". Obwohl ich mir unsicher bin, ob das jetzt wirklich erwähnenswert ist, weil Energieball schon extrem selten auf Gengar ist, weil es viele, meist bessere Alternativen besitzt.
    Man könnte ja stattdessen Pokémon wie Schwerttanz-Lucario ohne Patronenhieb / Ränkeschmied-Lucario erwähnen, oder dass Aussetzer + Delegator Meistagrif ziemlich stresst, würde mir wichtiger erscheinen als die Erwähnung von Sumpex.


    Btw., wenn du Sumpex aufgelistet hast, wieso hast du dann nicht auch Morlord und Gastrodon auch genannt?

    Diese Analyse ist Anfang August entstanden, da hatten die meisten/alle noch keine Movepoolbeschreibung drin. Gastrodon wurde seltener gespielt. Ich werde die Analyse nochmals bearbeiten.