Verniedlicht Pokémon von Menschen inszenierte Tierkämpfe?

Einerseits natürlich eine interesante Sichtweise, aber du machst den alt bekannten Fehler.
Du vergleichst ein Spiel mit der Realität.

Natürlich könnte man sagen "Wer sagt uns das unsere Haustiere sich wirklich bei uns wohl fühlen" und "Wie fühlt sich ein Vogel
oder ein Hase der sein Leben lang in einen Käfig gehalten wird". Alles Dinge die man im Realen Leben diskutieren kann weil es
sich um reale Tiere dreht. Wie gesagt ist es eine interesante Sichtweise Pokemon mal aus der Sicht eines Peta oder Greenpeace
Vertreter für Pokemon zu sehen, aber es ist ein Spiel. Das ist eigentlich mit der einzige Satz den man dazu antworten kann.

Wen man anfängt Spiele mit der Realität zu vergleichen müsste man auch semtliche Action und Rollenspiele verteufeln.
WOW zum Beispiel, eine Welt wo ich am Anfang unschuldige Tiere meucheln muss um Erfahrungspunkte zu sammeln nur
damit ich stärker werde um andere Kreaturen die irgendwo friedlich in ihrer Höhle leben zu töten nur weil irgendwelche
Leute Angst davor haben. Oder die so genannten Ballerspiele. Egal welche Art der Ballerspiele, ich gehe in die Rolle eines
Menschen dessen Aufgabe es ist kaltblütig und ohne jegliche Emotionen andere Menschen zu töten. Während ich die Chance
habe mich zu heilen und meine Munition aufzustocken stehen den anderen Menschen keinerlei Hilfestellungen zur Verfügung.
Oder GTA, ich kann mit einem Auto durch die Stadt fahren wie es mir gefällt. Ich kann sogar über auf den Gehweg fahren
und Menschen überfahren. Ich bin ein Mensch der ein Waffenarsenal aus fast 10 verschiedenen Waffen bei mir trägt
und meine Lebensaufgabe ist es Menschen zu töten, zu bestehlen oder Sachen zu zerstören.

Nochmal auf deinen Text hin, ist es doch nichts anderes wie bei uns mit dem Haustieren. Wir nehmen sie, sperren
sie bei uns zu Hause ein und wen wir mal mit ihnen Gassi gehen (bei Hunden jedenfalls) nehmen wir ihnen meistens
jegliche Freiheit indem wie sie an der Leine halten. Wir zwingen ihnen unseren Willen auf indem wir sie "trainieren".
Und es gibt auch Idioten, welche ihre Tiere kämpfen lassen.

Aber wie gesagt darf man Pokemon genau so wenig real sehen wie wie andere Animes. Und außerdem, gibt es noch
viel schlimmere Animes als Pokemon. Man darf nicht bei solchen Serien wie Pokemon und Digimon nach solchen
"dunklen Hintergedanken" suchen. Man muss das sehen was sie an posivite Dinge vermitteln sollen.
Ansonsten könnte ich auch bei Digimon sagen "Wie unverantwortlich ist das? Da holt so ein alter Typ sieben
unschuldige und wehrlose Kinder in eine fremde Welt damit sie gegen mächtige Schurken kämpfen die mit
einer Geste ganze Städte zerstören können. Und dann lassen diese Kinder auch nur ihre Digimon kämpfen und
machen selber nichts.". Letzteres hat ist dann ja wie bei Pokemon.

Naja und auf die letzten Sätze hin. Das gleichzustellen mit einem Spiel wo man Kinder quälen kann ist ja wohl das
allerletzte. Wo es solche Spiele ja leider auch gibt. Es bleibt schlussendlich jedem sich selbst überlassen wie
er was sieht. Aber wen man anfängt fiktive Spielwelten so real zu sehen das man schon sagt die Wesen in der
Welt werden gequält und eigentlich sind alle Trainer und Koordinatoren Tier/Pokemon Quäler, dann sollte
man sich am besten garnicht mit so etwas beschäftigen. Bei so etwas ist man eigentlich fast davor
das man sich einen Therapeuten suchen muss weil man nicht mehr die Grenze zwischen Real und Fiktiv
unterscheiden kann. Damit warst jetzt nicht du gemeint. Es ist schlimm genug das es so etwas in der Realität
gibt und wen dann sollte man sich einen Kopf um unsere Welt machen, so es genug Probleme gibt, und nicht um
eine fiktive Spielwelt. Wie gesagt gibt es Animes, dagegen ist Pokemon noch ziemlich harmlos.
Außerdem geht es schließlich in Pokemon um die Bindung, welche Trainer und Pokemon haben.
Natürlich gibt es auch schwarze Schafe wie Team Rocket oder Paul. Aber die meisten Trainer sind so wie
es am häufgisten gezeigt wird, liebevoll und eins mit ihrem Pokemon Team. Das sind die Botschaften welche
man in Pokemon genau so wie in Digimon sehen sollte: Freundschaft, Einigkeit, Teamwork und der Glaube alles
schaffen zu können wen man es nur will.

Es werden oft Spiele mit der Realität verglichen, was ja meist mit Ballerspielen oder überhaupt Gewaltgespielen gemacht wird. Aber ich denke Pokemon kann man zu keinen der beiden Kategorien zählen. Denn es ist ja ein Spiel für Kinder und soll so wenig wie möglich Gewalt beinhalten. Jedoch auch, wenn sich die Produzenten anstrengen in keinen Spiel Gewalt einzubauen, ist es bei den meißten vergeblich.

Zitat von Capt. Pika

Bei Pokémon werden die Kampfteilnehmer nur besiegt – doch welche Aussicht auf Heilung hat denn ein Rattfratz, nachdem wir es besiegt im hohen Grass zurücklassen?

Ok ich denke darüber haben sich meißten noch keine großen Gedanken gemacht. Aber wenn man das mal so ließt, ist es wirklich schon hart. Aber ich denke, dass sich wilde Pokemon (ich basiere das jetzt mehr auf den Anime) einfach ausruhen und später wieder ihre normalen Kräfte haben. Im Pokemon Center bekommen ja die Pokemon auf nicht Medizin sondern werden mit einer Technologie einfach schneller ausgeruhter.

Wenn man es so sieht, ist Pokemon schon mit Gewalt verbunden, aber so dramatisch sollte man das nicht sehen. Ich kann mir gut vorstellen, dass Pokemon mitten in einem Kampf Schmerzen hat. Aber darüber denken nur die wenigsten nach.

Irgendwo hast du ja Recht. Ein Pokémon ist auch nur ein Tier,
welches gegen andere Tiere kämpft. Aber ist das nicht auch in
der freien Wildbahn so? Da müssen die Pokémon auch um ihr Futter
und die Revierherrschaft kämpfen.

Wenn ein Pikachu Nachkommen hat, dann muss es die versorgen und
vor Feinden beschützen. Diese muss es dann auch besiegen.
Denken wir mal an Rettan und Taubsi. Damit Rettan leben kann, muss es die
Kinder von Taubsi töten, denn wenn es das nicht tut, würde es auch verhungern.

Dahinter steht der Sinn des "fressen" und "gefressen" werden.
Wirkliche Unterschiede gibt es also auch hier nicht. Ein wildes Snobilikat
ernähert sich nicht immer von Beeren, es kann auch ein Rattfratz fressen,
das vielleicht auch Familie hatte. Damit wäre es genauso raus, wie wenn man es gefangen hätte.

Bei Trainern leben die Pokémon wenigstens noch. Viele haben oft die Kraft eine Statusveränderung
zu lösen. Wenn man an Platin denkt. Dort konnten sie das Gift überstehen. Und wenn sie jetzt
mit einem wilden Giflor oder Tenacha kolliedieren, dann löst das auch Statusveränderungen aus
mit denen das betroffene Pokémon klar kommen muss.

Also glaube ich nicht, das sie daran zu grunde gehen. Sie sind nur Bewusstlos, erwachen aber wieder
und gehen ihrem Altag nach. Auch wenn sie vergiftet und dann besiegt werden,
sind sie noch in der Lage sich zu versorgen. Denn eine derartige Veränderung muss nicht immer
im Trainer-Kampf passieren, das könnte jedem auch in der freien Natur begegnen.

Wenn ein Pokémon auf eine Box kommt, ist es keinesfalls komatös. Sie sind bei Bewusstsein
und fristen ihr dasein in einem Ball-ähnlichen Gefängnis, das ist schon richtig.
Aber sie werden darin nicht sterben, denn irgendwas muss ja da sein, wenn die Boxen Designs haben.
Das könnte sich auch auf die Pokémon auswirken, so das sie doch irgendwo noch frei sind,
so wie es bei PMD der Fall ist. Man ruft sie dann nur in ihre Bälle zurück um sie ihrem Trainer zu geben.

Pokémon die gefangen wurden, wünschen sich schon erstmal die Freiheit wieder, aber bei einem
Menschen werden sie doch schneller stärker und reisen herum, etaws was sie so nie erreicht hätten.
Außerdem können sie sich dann mit anderen anfreunden, mit Typen die sie nie gesehen hätten.
Und wer weiß denn, ob ein Pokémon nicht mal den Drang verspürt nach draußen zu gehen
und zu sehen was dort ist.

Ein jeder Trainer muss damit rechnen, das das Pokémon eine Familie haben könnte, aber das Leben
geht weiter. Wenn es von einem wilden Pokémon angegriffen und "besiegt" wird, bringt es der Familie
auch nichts mehr. Ein Vulnona könnte auch ein Rattfratz fressen oder ein Taubsi-Küken.
Gegen die Natur können sich auch die Pokémon nicht wehren, bei einem Trainer sind sie davor sicher.
Also mach dir da mal nicht allzu große Sorgen. Das kriegen die schon hin. ;)

Wieso sollte es mir unangenehm sein darüber zu reden?
Ich rede hier ja darüber. Ich sage nicht das es ein Fehler ist Realität
und Spiel zu vergleichen, aber es ist unötig. Fiktive Welt ist fiktive Welt
und Realität ist Realität. Ich möchte das Thema auch nicht schön reden,
aber ich finde das einfach übertrieben so zu denken. Wie in meinem ersten
Post geschrieben, könnte man dann auch semtlcihe andere Jugendanimes
offen legen und schauen was dort so alles falsch läuft. Digimon habe ich ja
schon genannt aber es gibt ja noch mehr. Dragonball wo in Turnieren die
Veranstalter kleine Kinder gegen erwachsene kämpfen lassen (die erste Staffel
ist damit gemeint),YuGiOh wo ein Pharao sich dem Körper eines Jungen bemächtigt
(auch die erste Staffel gemeint wo Yami noch etwas böser war). Und was weis ich
noch für Animes. Jeder Anime hat seine "dunklen Seiten" jedoch sollte man diese
nicht beachten, ansonsten bräuchte man sich die Serien garnicht ansehen^^.
Sicherlich ist es so das die Pokemon leiden, sicherlich werden sie schwer verwundet
in Kämpfen und in gewießer Weise beim fangen ihrer Freiheit beraubt. Sie werden
von Team Rocket mishandelt und sind verschiedenen Arten von Gewalt ausgesetzt aber
das ist Normal. Gewalt gehört zum Leben dazu. Seih es jetzt natürliche Gewalt, wie das jagen
der Raubtiere um Nahrung zu bekommen, oder unnatürliche Gewalt die von Menschen ausgeführt
werden wie Folter und Mord. In gewießer Weise mögen solche Dinge auch in Pokemon vertreten
sein, aber halt auch in anderen Animes. Aber man sollte solche Dinge nicht sehen, oder übersehen.
Es gab auch schon damals in älteren Zeichentrickserien eine gewieße Art von Gewalt. Aber Gewalt
muss in Serien, welche Action beinhalten, auch vorhanden sein ansonsten gäbe es keine Action.
Wen man kämpft, übt man gewalt aus. Seihen es jetzt Pokemon Kämpfe oder die Kämpfe in Dragonball.
Aber wie geasgt sollte man so tief einfach nicht reinschauen und sagen das Pokemon mishandelt werden.
Schließlich sollen auch in Zukunft die Kinder sich noch die Serie anschauen und freuen wen Ash mit Pikachu
freundschaftlich durch die Landen zieht und nicht denken "Dieser Mistkerl hat das Pikachu seiner Freiheit
beraubt.".

Zitat von Rick

Einerseits natürlich eine interesante Sichtweise, aber du machst den alt bekannten Fehler.
Du vergleichst ein Spiel mit der Realität.

Einerseits sehe ich das ganz genauso wie du, andererseits muss man auch sagen, dass, nur weil es ein Spiel ist, das ja nicht bedeutet, dass es "gut" ist, wenn darin Gewalt o.Ä vorkommt. Die Ego-Shooter Spiele wurden ja schon oft genug durchgekaut, ob das Schuld daran hat, dass es viele Amokläufer in Schulen gibt und was weiss ich was noch alles. Ich denke mal, man kann weder das eine, noch das andere sagen, denn es kommt wohl auch immer drauf an, wer diese Spiele spielt, würd ich sagen. Labile Persönlichkeiten, wie zB noch kleine Kinder, die sich verinnerlichen, dass es die Lösung ist, einfach mal draufzuhauen, das ist sicher weniger gut, als Menschen bzw Zokcer des Spiels, die wissen, dass es nur ein Spiel ist. Und Pokémon ist ja, wenn man rein das Spiel betrachtet, nicht ind em Sinn gewaltätig, dass man da Blut o.Ä sieht- schreibt man hingegen zB eine Geschichte dazu, werden die Kämpfe plötzlich echt, eine einfache Biss-Attacke wird zu einer Verletzung ins Fleisch eines zwar fiktiven Wesens, das aber trotzdem Schmerzen verspürt. Also denke ich, ist die Grenze da leicht verwischbar, ab wann etwas ungesund wird für die Psyche, wenn mans mal so sagen will.
Andererseits, schaut man sich die Serie an- man sieht ja, dass man sich drum bemüht, eine eher heile Welt vorzuspielen, in der wirtschaftliche Dinge wie Geld nicht wichtig sind, man bzw überall draussen campen kann, usw. Ich denke also schon, dass das ziemlich seichte Verhältnisse sind, aber die Frage ob Pokémon etwas beschönigt ist schon berechtigt, bzw finde ich diese Frage wirklich gut. Wie du siehst bin ich selber unschlüssig in meiner Antwort, ich tendiere aber mal zu nein ^^

Es liegt in der Natur der Pokémon, zu kämpfen. Sie wollen es - ein Trainer geht nicht ins hohe Gras und attackiert ein Pokémon, das Pokémon attackiert den Trainer. Deswegen darf man als Anfänger auch nicht ins hohe Gras, da es gefährlich sei ohne ein eigenes Pokémon.

Wer den Pokémon Anime schaut, erinnert sich vielleicht an die Folge mit dem Glurak Nationalpark. Dort kämpften die Gluraks ohne Trainer. Sie wollten sich gegenseitig beweisen, welches Glurak das Stärkste ist.

Wenn man schon ein Spiel mit der Realität vergleichen will, sollte man nicht vergessen, dass in einem Spiel eine andere Realität herrscht. Und ganz ehrlich - wenn ich Pokémon mit der echten Welt vergleichen will, bin ich morgen noch nicht fertig. Aber deswegen spielt man ja ein Spiel, weil es eben NICHT die Realität ist. Man taucht in eine fiktive Welt ein, wo die Regeln ganz anders sind.
Und jeder, der einen gesunden Menschenverstand besitzt, weiß das auch. Die Leute, die wegen Ballerspiele zum Amokläufer werden, bei denen war von Anfang an was kaputt im Kopf.

Ich finde, man sollte nicht zu ernst sein, was Spiele betrifft. Die Realität ist schon hart genug, wieso sollte ich mir dann Sorgen darum machen, dass ich ein Taubsi im Gras liegen lasse? Und das hat nichts mit Schönreden zu tun, und in der Realität liebe ich auch Tiere, aber das ist eben nur ein Spiel ... Ich bin ganz froh, das dort die Regeln anders laufen, weil man dann eben abschalten kann.

Außerdem, wenn man danach geht, muss man jedes Spiel verbieten, absolut jedes. Selbst Cowboy und Indianer ...

(Wenn Logiken in Spielen fehlen, oder andere Dinge, dient das nur zu einem Grund: das man die eigene Fantasie im Gang bringt.)

Pokemon bestätigt keine Tierkämpfe, ich denke nicht dass überhaupt irgendein kleines Kind von solchen Kämpfen weiß, deshalb verbinden die kleinen Kinder auch nichts mit Pokemon. Was die Sache mit dem Rattfratz angeht: Ich denke nicht dass das Rattfratz oder irgendein anderes Pokemon von dem eigenen Team derartig verprügelt wird das es nicht mehr laufen kann und einfach nur daliegt und verblutet^^ Die Vergiftungen besiegen die Pokemon doch nur im Kampf, außerhalb verschwindet die Vergiftung bei einem KP. Außerdem ist der Trainer kein Peiniger, das Pokemon lebt gerne bei ihm, es kämpft gerne mit seinem Trainer und lebt auch ziemlich gerne im Pokeball, also in der Nähe des Menschens. Wie Catbone gesagt hat, es liegt in ihrer Natur zu kämpfen. Und ob man ein Spiel spielt in dem anscheinend Pokemon "gequält" werden(was ja nicht der Fall ist.) und ein Spiel in dem Kinder gequält werden ist ein ziemlich großer Unterschied.

Es ist völlig in Ordnung Pokemon zu spielen, deswegen muss man nicht gleich ein Tierquäler sein, die Pokemon kämpfen gerne für einen.

Ich bin schon seit ich 11 bin dabei und habe nicht einmal den Gedanken an Tierkämpfe verschwendet.
Das habe ich mir immer sehr simpel erklären können. Einfach halt so, dass die Attacken von Pokémon eben nicht so sehr wehtun müssen, als jene die ein richtiges Tier zufügen kann.
Aber wenn ich so drüber nachdenke, könnte Knirscher schon ziemlich wehtun. Auch die Sichtweise mit dem Pikachu einfangen und das die Jungen dann verhungern müssen.
All dies wurde nicht berücksichtigt, aber ist in einem Spiel auch von keinerlei Bedeutung. Interessanterweise erinnert mich dieser Thread an all das was N uns im Verlaufe der Schwarzen bzw Weißen Edition versucht hat zu erklären. Auf einer Art und Weise scheint sich das neugefangene Pokémon ja über den Trainer zu freuen, aber ich würde es auch mal interessant finden, wenn man ein Pokémon fängt und das einfach die Freundschaft zu dem Trainer verweigern will. Das ist wirklich ein schwieriges Thema, wenn man wirklich genauer drüber nachdenkt, wirkt es um so grausamer. Aber dieses Prinzip verfolgt jedes Spiel. Was ist denn mit den Fantasy Rollenspielen wie Final Fantasy und Ähnliche, wo man auch gegen Menschen antritt?
Sowas finde ich in dem Sinne sogar weitaus schlimmer als ein Kampf unter Pokémon oder Tieren, da die Tiere sich täglich untereinander zusetzen und zurichten, weil die Nahrungskette es so bestimmt. Es ist nichts Unabwegiges, da es eben alltäglich ist in der Natur, dass das Beutetier gegen den Jäger kämpft. Und dagegen sagt natürlich niemand was, weil es normal ist.

Zitat von Lauriel

Die Ego-Shooter Spiele wurden ja schon oft genug durchgekaut, ob das Schuld daran hat, dass es viele Amokläufer in Schulen gibt und was weiss ich was noch alles.

Zitat von catbone

Die Leute, die wegen Ballerspiele zum Amokläufer werden, bei denen war von Anfang an was kaputt im Kopf.

Niemand wird wegen irgendwelcher "Ballerspiele" zu einem Amokläufer. Da könnte ich auch sagen, dass jeder der die Tagesschau sieht, zu einem Amokläufer wird, oder jemand, der gerade von einer Fliege genervt wird, oder jemand, der sauer ist, weil gerade keine Butter im Kühlschrank ist, oder, oder, oder...
Ich find's echt genial zu sehen, was für eine Wirkung die Medien heutzutage auf die Menschen haben.

Zum Thema:
Streng genommen hast du natürlich Recht. Moralisch gesehen ist Pokemon alles andere als In Ordnung.
Man fängt wilde Pokemon, versklavt sie und zwingt sie, sich halb tot zu kämpfen, nur um an ein bisschen Ruhm zu kommen. Dass es Pokemon gibt, die sich gegen ihre "Herren" auflehnen, sieht man ja unter anderem an Ashs Glurak.
Man kann also auch nicht sagen, dass sie es automatisch von sich aus wollen. Sie werden zum Kämpfen gezwungen.

Jetzt aber zum interessanten Teil, der hier schon in 2 anderen Bereichen mehrmals angesprochen wurde (Namentlich der Diskussionsbereich und der Videogames-Bereich):
Pokemon ist nur ein Spiel. Die Viecher, die wir da quälen sind nicht echt. Sie basieren zwar auf existierenden Lebewesen, aber sie selbst existieren nicht.
Das Ballerspiel-Thema ist unter anderem auch deswegen so schwachsinnig, weil die Leute, die meinen, dass das der menschlichen Psyche schaden könnte, nicht erkennen, dass das nicht die Realität ist. Wenn dem echt so wäre, müsste man fast jedes Spiel weltweit verbieten.
Und nicht nur Videospiele! Im Schach führt man immerhin Krieg, in Mensch-ärgere-dich-nicht versucht man andere Gruppen unter allen Umständen auszuschalten, um selbst ans Ziel zu kommen usw...

Wer das alles zu ernst nimmt, sollte lieber mal versuchen das ganze nüchtern zu betrachten.
Fast alles, was wir genießen, genießen wir aufgrund von Gewalt. Gewalt erzeugt Spannung und der Mensch liebt Spannung.
Ob man nun ein Buch liest, sich einen Film ansieht oder nur irgendein Spiel spielt, man ist umgeben von Gewalt. Und das mögen wir. Wir mögen es nunmal, wenn der Held in Filmen gerade in Bedrängnis gerät, auch wenn es rein moralisch gesehen doch eigentlich falsch wäre, den "Bösewicht" anzufeuern. Wir mögen es, Krimis zu lesen, obwohl da drin immerhin Mordfälle geschildert werden.
Und so läuft es mit fast allen Dingen. Deswegen gab es ja auch Gladiatorenspiele, Ritterturniere (okay, die vor allem, wegen dem Training) und nun auch Sport in allen möglichen Variationen.

Wir spielen Pokemon, weil es Spaß macht, Pokemon zu trainieren und sie gegeneinander kämpfen zu lassen. Es ist fast, als würde man Schach spielen.
Sich darüber Gedanken zu machen, dass Pokémon doch gewalttätiger ist, als man glaubt, ist gut, aber man sollte den "moralischen Aspekt" hier nicht so sehr berücksichtigen, sonst hat man ja an gar nichts mehr Spaß, weil man dann ja auch konsequenterweise auch andere Spiele und Serien boykottieren müsste, die Gewalt enthalten. (Was so gut wie alle tun)

Also nimm's nicht so ernst, Pokemon sind nicht echt, genausowenig wie die "Menschen", die in Shootern, Strategiespielen, oder Adventures getötet werden. :)

Zum Abschluss aber noch ein nettes Trollbild, das ganz gut zu dem Thema hier passt. ;D

also ich bin noch nie auch nur ansatzweise auf die idee gekommen das pokemon sowas wie tierkämpfe darstellen könnte oder verherrlichen könnte. das ist ein spiel für leute ohne altersbeschränkung und es geht sicher nicht um sowas wie tierkämpfe die damit dargestellt werden, ich glaube du hast zuviele predigten von team plasma gehört und willst jetzt das es den pokemon gut geht, oder?^^ das ist doch alles nur ein harmloses spiel, da würd ich eigtl. sowas wie digimon wo die viecher auch sterben(oder so ähnlich, ich hab kp) wo alles auch noch tierform hat eher so verstehen, aber auch das ist mir jetzt grade erstmal eingefallen^^

Jupp, denke, ich stimme dir zumindest teilweise zu. Mich brachte es auch mal total zum Nachdenken, als wir Besuch hatten, der, als ich (ich war erst 11), vom langen Gespräch ermüdet, anfing, Pokemon zu spielen, fragte, ob Pokemon nicht dieser Killerspiele sei. Das hat mich echt zum Nachdenken gebracht (auch wenn das in so natürlich nicht stimmt). Dieses miese Gefühl wurde in Heartgold noch verstärkt, als ich mein "brennendes" Ampharos ansprach und die Sprechblase erschien, "es wirkt, als hätte es Schmerzen". Das tat mir total leid und ich habe es sofort ins PC gebracht. Und natürlich ist Pokemon in dieser Hinsicht ziemlich brutal (sagt ja auch Team Plasma), aber das ist eigentlich jedes Spiel und ja auch die wirkliche Welt. Deshalb sollten Eltern nicht gleich in Panik verfallen. Vielleicht kann so ein Rattfratz ja einfach danach nur ne Zeit nicht kämpfen, besiegte Pokemon können ja immernoch VMs anwenden und "leben" auch noch. Brutal wäre das Spiel, wenn das Rattfratz jetzt ächzend und blutverschmiert ins Gras sinken würde. Und in "Animal Crossing" fängt man auch Käfer und Fische, trägt sie nicht artgerecht in ner kleinen tasche rum und verkauft sie an den Schlachter (Nook). (Das jetzt bloß an alle, die Animal Crossing kennen)

Nun kann man sagen Pokémon ist nur ein Spiel – aber entschuldigt das
alles?
Ja sicher entschuldigt das alles,außerdem was gibt es da zu entschuldigen,Pkm ist kein bisschen brutal,es kommt kein Blut vor und die Pkm werden auch nicht verletzt,weißt du überhaupt was K.O. heißt?Das ist englisch und bedeutet Knock Out was so viel wie nieder geschlagen/zu erschöpft um weiterzukämpfen bedeutet.
Darf ich dann auch ein Spiel spielen, indem ich kleine Kinder
quäle?
Wenn du willst ja,aber das ist was ganz anderes und so etwas hat nichts mit deinem Thema zu tun!

Meint ihr es ist in Ordnung Pokémon zu quälen, weil es keine Tiere sind?
Die Pkm werden weder gequält und sie sind schon gar keine Tiere!
Was sind Pokémon?
Die Frage ist wohl sehr einfach zu beantworten,Pkm sind Fantasiewesen.

Ich bin eher der Meinung, dass dem nicht so ist. Klar ist es interessant sich mal Gedanken darum zu machen, ob das was wir mit den Pokemon machen gerecht ist. Aber ganz einfach gesehen ist das halt eine Fiktivewelt, die sich der Pokemonerfinder Satoshi da ausgedacht hat. Denn den Pokemon wurde halt offentsichtlich schon von Anfang an einprogrammiert, dass sie sich irgendwann mal im Leben mit anderen Pokemon bekämpfen werden, was demzufolge in der Welt von Pokemon nicht unter Tierquälarei oder besser gesagt Pokemonquälarei fallen würde. Es liegt nun mal in ihrem Instinkt. Dieses Verhalten zeigt sich schon in den Spielen. Wir Trainer wollen mit den Pokemon durch die Welt reisen und Champion werden und wir gehen dazu gerne auch mal Wege, die durchs hohe Gras verlaufen. Jetzt fällt uns plötzlich ein Rattfratz, Bidiza oder was auch immmer an und will mit uns kämpfen. Ich persönlich empfinde sowas als störend, da ich eigentlich nur gegen Trainer oder Arenaleiter kämpfen möchte, jedoch zeigt das, dass die Pokemon von sich aus den Kampf suchen und nicht umgekehrt. Ich meine, was habe ich dem Pokemon getan, dass es mich jetzt unbedingt anfallen muss? Und zu dem Thema, dass wir den Pokemon ihre Mütter wegnehmen. Mal abgesehen davon, dass in den Spielen gar kein Anzeichen darauf zu finden ist, dass die Kuschelmonster da ihre Jungen haben und verteidigen, ein menschlicher Trainer wird schon erkennen, dass es relativ herzlos ist, den Jungtieren einfach mal so ihre Mutter wegzunehmen und sie so dem grausamen Schicksal zu überlassen. Ich glaube, dass ist auch irgendwo in einer Advance Folge zu sehen mit Maike, Drew und so einem Arkani. Letztendlich glaube ich, dass die Kämpfe in Pokemon so etwa vergleichbar sind, wie der Boxkampf in unsere Welt. Ich mein, da kämpfen auch zwei Menschen gegeneinander, bis der ein KO geht und manchmal sogar bleibende Schäden davon tragen kann. Aber ehrlich gesagt, habe ich vom Boxkampf nicht wirklich die geringste Ahnung, also kann ich das nicht wirlich Beurteilen mit den Verletzungen und so. So gesehen ist es nur ein Spiel.
Königslicht

Ich habe mir auch ein paar mal über dieses Thema Gedanken gemacht. Aber so wirklich habe ich es nicht ernst genommen.

(PS am Anfang: Ich habe schon immer kurze Texte geschrieben und das wird auch hier der Fall sein^^ Sry.)

Ja, es ergibt tatsächlich Sinn, was du schreibst. Aber sieh es dochmal so:
Auf der einen Seite hast du tatsächlich Recht, dass dem Pokémon Schmerzen usw. zugefügt werden und alles schrecklich sein kann.

Auf der anderen Seite werden Zusammenhalt und Freundschaft gezeigt: Ein geschwächtes Pokémon macht nur für seinen Trainer weiter, einfach aus dem Grund, da es seinen Trainer (und seinen Freund!) nicht enttäuschen will. Manche Pokémon entwickeln sich auch nur durch Freundschaft oder durch die gute Bindung und Vertrauen zu seinem Trainer.
Und lernen kann man auch etwas von den Pokémon (am meisten von den aus der 1.-3. Gen.): Die Pokémon basieren auf Tieren. Und die Verhaltensweise der Tiere wird in den Dex-Einträgen dargestellt. So lernt man auch etwas über das Tierreich.

Aber dafür gibt es ja auch Wettbewerbe. In der 1. Runde geht es nur um Schönheit usw.
In der 2. Runde muss man zwar auch kämpfen. Aber trotzdem ist der Hauptgrund immernoch das Aussehen.
(GameFreak sollte wirklich mal eine Wettbewerbs-Edi rausbringen...)

Zusammenfassend ist es ein Wertevermittelndes, aber auch gleichzeitig ein "brutales" (ein bisschen übertrieben... ^^) Spiel.

Meiner Meinung nach geht es in den Spielen nicht darum, andere zu verletzen (war ja nicht der Grund von GF!), sondern um Kindern, wie du schon oben genannt hast, die Tierwelt spielerisch beizubringen.

Ich hoffe, dass der Text ok und nicht zu kurz war xD

-TheDarkMaster

EDIT:
Hätte es auch so formulieren können wie Portgas D. Ace xD
Die Auffassung gefällt mir^^

Ein sehr interessanter Gedankenanstoß...wobei die Meinungen wohl weit auseinander gehen können.

Ich sehe das natürlich einerseits so wieviele andere hier: Es ist eig. falsch ein Spiel mit der Realität zu vergleichen.

Andererseits kann man Pokemon auch ein ganz klein wenig von unserer Natur ableiten: Draussen in der Natur wird auch oft über Leben und Tod entschieden, die wilden Tiere kämpfen auch mal mehr mal weniger miteinander. Oft findet man in der Natur sogar lebensbedrohliche Kämpfe unter derselben Tiergattung (z.B. Rangkämpfe). Das was das ganze "krankhaft" macht ist, wenn der Mensch sich einmischt.

Das kommt ja auch durchaus in diesen Spielen vor! Nur ganz ehrlich? Ich finde Pokemon ist soweit von der Realität abgedriftet, dass es schwer wird Tierquälerei auf dieses Spiel abzugleichen. Und was ich ebenfalls bestätigen kann ist: Sowohl ich als auch viele meiner Freunde, die mit Pokemon-Spielen und Serien aufgewachsen sind, sind nie auf die Idee gekommen Tiere so unnötig zu quälen!! Beim besten Willen nicht...es schadet meiner Meinung nach nicht der zarten Kinderseele.

Tierkämpfe von Menschen provoziert, haben leider zu 99% ganz andere Gründe ;(

Es ist ja jetzt nicht so, dass Satoshi Tajiri seine Kindheit damit verbracht hat, Insekten auf Deathmatches abzurichten. Vielmehr hat er ihre Stärken und Schwächen veglichen. Da allein der Vergleich wohl kaum spannend genug für ein Spiel wäre, kämpft man halt bei Pokémon. Außerdem ist ja nicht jedes Pokémon an einem Tier orientiert, viele sind einfache Fabelweben. Und das ist der Punkt! Pokémon ist Fantasy und diese sollte man nicht zu sehr mit der Realität verbinden.

Ich denke jedes Pokemon hat eine Wahl. Wenn es beispielsweise nicht Kämpfen möchte, könnte es einfach während des Kampfes abhauen oder sich einfach den Befehlen des Trainers verweigern, was das Glurak von Ash und Pokemon auf zu hohem Level in den Spielen auch tuen. Nicht jeder Trainer zwingt sein Pokemon zum Kampf, obwohl es überhaupt nicht dazu in der Lage ist. Logischerweise muss es Trainer geben, die erkennen, ab wann ein Pokemon kämpfen kann oder sollte. Für mich stellst du es gerade so da, als ob jeder Trainer ein herzloses Arschloch ist, dass in der freien Wildbahn die Mütter von jungen Pokemon fängt, es gegen andere grausame Schweine antreten lässt, bis es dann tot umfällt und dem es dann am Ende einen feuchten Dreck interessiert. Und das mit dem Abra ist meiner Meinung nach ein schlechtes Beispiel. Ein Abra in der freien Wildbahn kann lediglich die Attacke "Teleportation" und da ist es logisch, dass es nur flüchten kann, aber wenn ich auf andere Pokemon treffe sieht es ganz anders aus. Beispielsweise ein Rattfratz. Ausnahmslos jedes Pokemon hat die Möglichkeit zu flüchten und kann es jeder Zeit tun, jedoch machen dies die Meisten nicht, sondern sie entscheiden sich irgendeine Attacke einzusetzen und sich so weiter in den Kampf hineinzusteigern. Selbst wenn die Situation von Anfang an Hoffnungslos erscheint, zum Beispiel habe ich ein übermächtiges Rayquaza, was eindeutig der Fall nach einer Niederlage oder gar dem Tod aussieht, selbst dann kämpft das Rattfratz weiter und flüchtet nicht, was mir zeigt, dass die meisten Pokemon doch eine kämpferische Natur haben.