Digimon Adventure/02/tri.

Zitat von Tsunade Daimon

XD Sorry, aber...anders als alle anderen warst du 2000 5 Jahre alt und 2001 6 Jahre alt und okay, hast deswegen Tamers nicht mehr gesehen kann ich ja verstehen aber das hast du in den 14 Jahren NIE nachgeholt hast, nur wegen ein paar Karten (In dem die Kinder mal nicht DUMM daneben standen, sorry aber das fand ich bei Pokemon schon immer besser als bei Digimon) und in dee anderen Staffel Kinder digitieren? (Klar das ist ja nicht jedem das seine, aber...ehrlich? Man kann es ja trotzdem einfach mal ansehen!)

Ja, ich war da erst 5-6 Jahre alt und habe dort so ein paar Folgen sehen können. Aber die beiden kompletten Staffeln von Adventure habe ich mir in diesem alter nicht angesehen. Denn es war mir nicht immer möglich, pünktlich den Fernseher einzuschalten. Komplett geguckt habe ich sie mir mit sage und schreibe 12 Jahren! Ich war also nicht von klein auf ein Digimon-Fan ... ach mist, kann ja gar kein Fan sein, wusste leider nicht wer den Tamagotchi erfunden hat oder was der Nachfolger war und ich habe auch blöderweise kein Merchandising ...
Und ja, wenn mich dann eine weitere Staffel nicht mehr interessiert, weil sie mir vom Inhalt nicht gefällt, dann tue ich mir auch keine 51 Folgen an. ;)

Zitat von Tsunade Daimon

Und das du die Story als TIEF ansiehst...ähm...ja...wo denn? Welcher Punkt? Das hat bis jetzt auch noch keiner gesagt. Ich meine, verstehe mich nicht falsch, ich finde in sofern bei kaum/keinen Digimon Staffeln irgendwas tiefgreifend, Tamers ist schon in der richtigen Richtung, aber wenn schon dann sind es doch ehr die Manga^^" Und wie gesagt, wenn
würde ich gerne mal wissen was da so toll und tiefgreifend dran ist. Wenn du das so siehst, musst du das ja auch irgendwie begründen können, oder?

Vielleicht können manche Menschen einfach tiefer blicken als andere. ;) Ich muss keine Erklärung dazu abgeben, warum ich die beiden Adventure Staffeln als tiefergreifend empfinde. Liegt vielleicht allgemein an der Story. Zudem kommt es auch darauf an, ob man die Staffeln mag oder nicht. Wenn ich die Staffeln nicht mögen würde, würde ich auch nichts Tiefergreifendes finden oder finden wollen. ;)

Zitat von Tsunade Daimon

[...] aber Sachen die nicht stimmen....das kann ich nicht ab weil Adventure hat, wie mehrmals gesatgt eigentlich KEINE Story...Da geht es von Arc zu Arc und immer gegen einen neuen Bösen. Da baut nichts auf einander auf.

Niemand kann sagen ob dies stimmt oder nicht. Denn Meinungen kann man nicht ändern oder manipulieren. Deshalb sehen einige eine Story und andere halt nicht.

So und jetzt noch ein wenig zum Thema. Ich erhoffe mir für 03 auf jeden Fall ein Wiedersehen mit den alten Digirittern, da ich es immer wieder spannend finde, was aus Charaktern nach einer Zeit geworden ist. Und ich wäre dann auch gespannt, wie sie ihre Berufe meistern. Denn die Berufe, die sie ja in Zero Two am Ende machen, fand ich überraschend und gut. :)

Verdammte Scheiße nochmal, Leute... Könntet ihr mal endlich damit aufhören so stupide Passiv-Aggressiv zu sein und euch mal normal unterhalten(oder zumindest die Passiv-Aggressivität subtil genug verpacken, damit sie einem nicht auf die Nerven geht)?

Diese ganze Debatte über die Existenz oder Nonexistenz eines Tiefgangs von Adventure und 02 ist ohnehin vollkommen irrelevant. Manche Symboliken, Referenzen und eventuell auch philosophische Aspekte sind höchstwahrscheinlich gewollt, andere wiederum reine Überinterpretation seitens der Zuschauer. Das ist nicht nur bei Digimon so, sondern überall. Und ich wage zu behaupten, dass letzteres in diesem Fall häufiger zutrifft als ersteres. Warum sollte man Tiefgang in eine Serie packen, die vorwiegend an junge Kinder gerichtet war? Erst mit Tamers fing die Serie an wirklich "zu reifen", um mit der damals angesteckten Generation von Fans gemeinsam zu wachsen, ehe mit Xros Wars der Reset kam um eine neue Generation ins Franchise zu holen.

Im Endeffekt spielt das alles aber auch gar keine Rolle. Defacto hat 02 eine gewaltige Menge an Plot- und Logiklücken. Lücken, die die Serie auf objektiver Ebene qualitativ verschlechtern. Dass sie subjektiv gefallen kann, steht auf einem anderen Blatt. Symphogear ist objektiv auch schamloser Müll verpackt als schamlose Promotion und ich mag die Serie trotzdem, weil sie mich unterhält. Aber genau diese Differenz sollten manche Leute hier vielleicht mal lernen zu ziehen. Nur weil einem etwas gefällt, ist es nicht gleich "gut" oder "komplex" oder "tiefgründig". Genauso wie "komplexe" und "tiefgründige" Sachen nicht zwangsläufig gut sind. Wenn Dinge zu symbolisch werden, blickt eh niemand mehr durch.

Des weiteren kann man nur schwer abstreiten, dass 02 sich eher weniger für eine Fortsetzung eignet. Die ganze Prämisse der Serie war bereits aus den Fingern gesogen, da Adventure keine wirklichen Hooks für neue Geschichtsstränge offen gelassen hatte (Dafür den ein oder anderen für ein Prequel). 02 hat zwar durchaus Hooks an denen man ansetzen kann, aber die meisten dieser Hooks existieren eigentlich nur wegen eines unausgereiften Plots, der zumindest teilweise auf Executive Meddling zurückzuführen ist. Zumindest wenn ich Alaiya da richtig in Erinnerung habe.

Tamers steht vor einem ähnlichen Problem. Auch wenn D-Reaper(Danke für die Korrektur, Alaiya :P) theoretisch noch existiert, könnte man mit der Welt kaum mehr machen als dieselbe Geschichte nochmal zu erzählen. Und das ist weißgott keine gute Idee. Frontier und Savers eignen sich da beide schon besser, da beide Serien einige Dinge offen gelassen hat und GERADE Savers extrem viel Potential zurückließ.

Wenn man all diese Dinge und noch ein paar unangesprochene Details miteinander verbindet, kann ich den Unmut vieler Fans über die Ankündigung von "Adventure 03" durchaus nachvollziehen. Aber allem vorweg habe ich Angst Davis und Ken nochmal erleben zu müssen. Ken ist ne Softcore-Version von Shinji Ikari und Davis ist einfach nur... RUvpewbnp23 ldfn2ölfnövnölg3növrn3wölbnö. Bessere Worte habe ich dafür nicht, ohne ausfallend zu werden.

UND WARUM KEIN CYBERSLEUTH ANIME!?

Also um ehrlich zu sein glaube ich schon dass es möglich ist eine gute Adventure Fortsetzung hinzubekommen.

Das wäre super wenn Deemon nochmals auftauchen würde. Er war ein sehr guter Gegner ^^
und über neue Digitationen würde ich mich total freuen!

Naja und wenn Daisuke und Co nicht vorkommen, dann wäre der Anime einfach nur SCHLECHT!! Die Fortsetzung sollte Adventure 01 und 02 toppen! das wird ja eh schon schwer sein, aber wenn die Dai und Co weglassen dann ist das einfach nur unmöglich. ( in meinen Augen zumindest) ^^

@ Tsunade Daimon : Achja ich entschuldige mich jetzt schon mal für die "blöde" Frage. Aber warum hoffst du dass Satoru Nishizono nicht mitmacht?

Die Cds gabs doch schon 1000 mal : ( Das wäre doch Blödsinn nochmal CDs rauzubringen...

Hm also möglich ist es bestimmt dass es irgendwann mal einen Fim zu Adventure ( Staffel 7 XD ) geben wird.
Aber da es ja nicht einmal einen Film zu Xros wars gab... hm weiß nicht.
Eigentlich wäre es gerechter wenn es einen zu Xros wars geben würde ^^

Wie findet ihr Digimon Adventure und Digimon Adventure 02?

Ich mag Adventure. Ich mag 02 nicht oder nur teilweise. Begründung: waren eben die ersten Digimon-Serien, die man als kleiner Knirps geguckt und mitgefiebert hat. Und wer hat denn nicht mal gehofft, dass irgendwann ein Digimon oder zumindest ein Digivice aus dem Computer oder sonst wo her kommt? Es waren einfach anfänge (eigentlich ZU einfach, weil kaum Tiefe und Story vorkam) und die Musik ist super, hör ich auch jetzt noch gerne. Mir ist klar, dass die Story quasi nicht vorhanden ist, aber aus Nostalgie-Gründen mag ich sie trotzdem.

Welche der beiden Serien findet ihr besser?

Wie oben geschrieben mag ich 02 weniger. Vorallem wegen Daisuke und Ichijouji. Nerviger geht es einfach nicht. Auch sind mir zu viele Plotholes und das Ende tut einfach nur weh. Trotzdem schaue ich es mir aktuell sogar wieder an, weil es eben zu Adventure und Digimon allgemein dazu gehört, kann man ja leider nicht wegschneiden. Außerdem hat die Idee, die alten Charaktere mal etwas älter zu erleben schon ihren Reiz. Aber an Adventure kommt es trotzdem nicht ran. (diese Beurteilung ist unabhängig von den restlichen Staffeln)

Wie fandet ihr die Digitationen?

Die Animation war sehr simpel, aber gerade das fand ich toll. Natürlich sind auch die späteren aus Tamers und Savers sehr gut, aber es muss ja nicht immer gleich extrem sein (z.B. die Verwandlungen aus Dragonball Z mit stundenlangem Geschrei und Geleuchte). Zu den Digimon-Evolutions-Reihen selbst haben sie sehr gut aufeinander aufgebaut. Auch wenn ich mich immer gewundert habe, warum ein geflügelter Hamster und eine Katze zu Engeln werden. Naja.

Welcher Charakter ist euer Liebling?

Da nenne ich 3:

Taichi: der Anführer, der zwar immer etwas vorlaut und unüberlegt ist, aber nie etwas schlimmes mit Absicht tut. Auch wenn seine "Scherze" nicht immer wirklich gut waren, hat er es eben nie böse gemeint. Auch die Phase wo er Angst hatte fand ich verständlich, nach Skullgreymon und allem. Auch wo er registriert hat, dass die Digiwelt eben kein Videospiel ist, war eigentlich recht gut, da er dort einen kleinen Dämpfer erhalten hat.

Mimi: anfangs fand ich sie nur nervig, aber gleichzeitig war es wohl das passendste Verhalten von allen, für deren Alter. Das sie eben nicht permanent durch die Gegend renne wollte und sich oft beschwert hat. Auch dass sie vor vielem Angst hatte hat gepasst. Am Ende hat sie sich ja auch offen geweigert zu kämpfen, aber dann doch eingesehen, dass es nicht immer vermeidbar ist.

Jyou: hat Probleme mit dem Selbstvertrauen, was ich nur zu genau nachvollziehen kann. Auch die Unsicherheit, weil man plötzlich in einer andere Welt war und die gelernten Regeln (zusammenbleiben, auf Erwachsene warten, etc.) sich nicht auf die Situation anwenden ließen war passend. Klar konnte er mit seiner pessimistischen Ader auch nerven, andererseits kann es in der Gruppe ja nicht nur Strahlemänner geben.

Welches Digimon fandet ihr am besten?

Wargreymon. Punkt. Agumon war ja schon knuffig und wurde mit jedem Level immer größer und dann kommt am Ende so ein "kleiner" (also im Vergleich zu Metallgreymon) humanoider Drache daher und kloppt 2 der 4 Meister der Dunkelheit alleine weg und beim letzten ist er einer der 3 die es mit Piemon aufnehmen können.

Blackwargreymon: nicht weil es wie Wargreymon aussieht (wobei das nicht unbedingt negativ ist), sondern dass es künstlich ist und trotzdem ein Herz/eine Seele hatte. Allgemein finde ich solche Herz-/Seelengeschichten immer gut (bin auch Kingdom Hearts-Fan) und wie er Agumon ausgefragt hat war schön anzusehen. Ich könnte das "Team Rocket der Digiwelt" (Archnemon und Mummymon) am liebsten ins Nirvana bomben, dass sie wegen dem doofen heilgien Stein dazwischen gefunkt haben. Ich hätte gerne gesehen,w as passiert wäre, wenn BWGM und Agumon Freund geworden wären. Sein Tod war natürlich traurig und außer Wargreymon, hat aber kein Charakter der Serie wirklich getrauert. Fand ich sehr schade.

Imperialdramon Dragon-Mode: sieht einfach cool aus. Mit der Persönlichkeit hab ich mich nie näher auseinander gesetzt. Hätte auch in jeder anderen Digimon-Serie vorkommen können.

Wie fandet ihr die Bösewichter?

Devimon: naja, was der schon gemacht? Nix, außer wachsen. Gut das Angemon ihn OTKt hat.

Etemon: der geboreren Clown. So an sich hätte ich den nie für einen Bösewicht gehalten, wenn er die Kinder nicht ständig attackiert hätte. Auch auf dem Mega-Level immer nur eingebildet (ist auch 'ne Bildung), aber wirklich was drauf hatte er nicht.

Vamdemon: Vampire! Ausrotten! Der wurde doch nur künstlich am leben gehalten. Als er alleine gegen Weregarurumon und Angemon gekämpft, war klar dass er abhauen musste. Angemon hätte ihn wahrscheinlich alleine zum Teufel gejagt.

Metallseadramon: große Klappe (im wahrsten Sinne) und nix dahinter (nach Wargreymons Brave Tornado). Immer gelabert "ich mache ich alle", jagt die Kinder 2 Folgen lang und stirbt nach 5 Minuten Kampf. Schwach.

Pinoccimon: hatte der was drauf? Nicht wirklich. Seine Fäden konnten gefährlich werden, aber am Ende starb er auch nur nach einer Attacke.

Mugendramon: so an sich sah es cool aus. Auch dass es eben wenig Persönlichkeit hatte weil wegen Maschine hat gepasst, die gnadenlosigkeit auch. Schade dass es nach einer Konfrontation mti Wargreymon sofort ins Gras gebissen hat.

Piemon: schon gefährlicher. Nicht nur wegen seiner komischen Tücher mit der Schlüsselanhänger-Masche. Der hatte schon mehr drauf. Höllenclown passt als Beschreibung.

Aber insgesamt hatten die Meister der Dunkelheit nix drauf. Komisch dass die Kinder in der Folge von deren ersten Auftritt so aufgemischt wurden und dann alle 1-2 Folgen später mühelos ohne Training gewannen. Naja.

Apocalymon: das war mal was interessantes. Die Frage, warum sie nicht leben durften, obwohl sie nie was falsch gemacht haben fand ich schon berechtigt. Da konnte es schelcht was für. Aber dass es aus ALLEN besiegten Digimon von allen Zeiten bestand, war schon etwas Overkill. nd dann war es plötzlich doch nicht so mächtig. Eigentlich hätte es nach der De-Evolutions-Attacke einfach nur mal ordentlich draufballern müssen, statt der Digitalisier-Sache da.

Diabolomon: ein Digimon das im Internet Radau macht, aber sonst nix weiter. Wollte ja nur fressen. So an sich nett, und nur für den Zweck des Films erstellt. Ist okay.

Digimon-Kaiser: Bäh! Macht den weg. Er hat Agumon missbraucht. Und dann noch später dieses ganze "Was hab ich getan? Ich bin so schlecht! Buhu!". Gott wie ich den Kerl hasse. Wenn du weg sein willst, dann geh einfach. Und heul die Zuschauer nicht voll. Ein Stück weit muss er es ja gewollt haben, ob er nun benutzt wurde oder nicht. Und Unwissen schützt einem nicht vor dem Gesetzt. Mord ist Mord (außer in Notwehr, was hier nie der Fall war).

Archnemon/Mummymon: das "Team Rocket der Digiwelt". Anfangs wirkten sie mächtig und mysteriös und dann lieferten sie eine Slapstick-Einlage nach der anderen. Und wie Team Rocket mag ich die beiden einfach. Muss ja nicht immer "Ich bin euer aller Alptraum!" sein.

Oikawa: Wieder bäh. Der Typ sieht ja schon schmierig aus. Gut er wurde manipuliert und wollte in die Digiwelt, aber deswegen muss man ihn noch lange nicht mögen. Ist aj eher Opfer als Schurke.

Blackwargreymon: für mich kein Schurke. Fehlgeleitet und auf der Suche nach Antworten. Auch wenn er sehr verbohrt und stur war. Aber wer ist das nicht manchmal?

Deemon: Mal ehrlich. Was hat der da gemacht? Es war einfach so unnötig. Auch die Sache mit Dragmons Meer der Dunkelheit. Das können sie meinetwegen auch in der Adventure Fortsetzung wenigstens klären. Ich hasse solch offenen halbfertigen Mist.

Belialvamdemon: die alte Kamelle neu aufgelegt. Und er hat immer noch nix drauf. Er wurde nichtmal wirklich besiegt, sondern totgelabert. Das nenne ich mal einen Schurken. Tse.

Welche Folge ist eure Lieblingsfolge?

Hab ich mehrere (bin aber zu faul die Titel rauszusuchen).

Taichi und Agumon bei Piccolomons Spezialtraining (keine Ahnung, warum ich die so mag)
Palmon wird zu Lillymon
Tailmon zu Angewomon
Agumon und Gabumon zu Wargreymon und Metallgarurumon
Metalletemon vs Pinoccimon
die letzte Folge von Adventure mit dem Abschied
Blackwargreymon redet mit Agumon
Blackwargreymon vs Wargreymon und Imperialdramon Fighter Mode
die Folge aus 02 wo alle Digitationen gleichzeitig aufgetreten sind (war ein cooler Moment, wenn auch Overkill)

Habt ihr die Filme zu den beiden Staffeln gesehen? Wenn ja: Wie fandet ihr sie?

Erster Film zu Story in Hikarigaoka. War ganz niedlich. Wobei das orignal japanische cooler ist, mit dem Bolero und nicht der neriven amerikanischen Mucke.

Digimon Wargames (ich nenne es einfach mal so). Hat mir sehr gut gefallen. Zeigt das immer noch nach dem "alles" in der ersten Staffel gelöst wurde, immer noch Probleme auftreten können.

Goldene Digimentals (k.A. wie der echte Titel heißt). Hier habe ich erst vor kurzem das Original gesehen. Ich war schockiert, wie der "deutsche" Film verschandelt wurde. Das japanisch Orignal hat wesentlich mehr Sinn gemacht. Was nicht heißt, dass da wirklich viel vorhanden war. Aber besser als die deutsche Version allemal.

Diabolomon schlägt zurück: Wurde der alte Gegner nochmal grundlos ausgegraben. Auch wenn es schön war, Omegamon nochmal zu sehen. Imperialdramon Paladin-Mode war auch cool. Aber außer diesen Formen, war er eher unnötig.

Neutral betrachtet waren sie alle bis auf der erste nicht sooo der Hit. Aber aus Nostalgie-Gründen schaue ich sie immer wieder gerne.

Wie würdet ihr es finden wenn Daisuke und Co. (Davis und Co.) NICHT in dieser Fortsetzung dabei wären? Wäre euch das egal oder würdet ihr das doof finden?

Naja, vorkommen können sie ja. aber bitte nicht nonstop. Insbesondere Daisuke nicht. ich hasse ihn. Immer diese "Ich ich ich" Einstellung. Dann seine Eifersucht auf Takeru wegen nichts (der und Hikari kannten sich eben schon länger und haben sich früher geholfen) und dass er am Ende "perfekt" war. Na, perfekt nenne ich Cell aus Dragonball aber nicht diese Göre. Dass die anderen ihn überhaupt als Anführer gesehen haben... hachja.
Egal, zurück zum Thema: ganz ignorieren sollte man sie nicht, aber auch nicht in den Vordergrund drängen.

Wenn noch was fehlt, bitte melden. Ich hab gerade den Überblick verloren, was ich schon alles abgearbeitet habe und was nicht.

Achja, habe es irgendwie geschafft mit Digimon World (PS1) für den PC zu besorgen (bitte nicht nachfragen, war kompliziert und schwierig genug). Soweit ich weiß sogar ohne den Ogremon-Festungs-Bug. Jetzt kann ich es endlich mal durchzocken (hoffentlich). Agumon, angetreten! Jetzt wird trainiert!

oh nein... da er nicht so viel Erfahrung hat und noch zu unsicher ist, hoffe ich dass er dann nix mit der Adventure Fortsetzung zu tun haben wird.. :( und vorallem dass er bei 02 nicht mitmachen wolllte... dann will er bestimmt auch nicht dass Daisuke und Co vorkommen O_o
also hoffentlich wird er NIX damit zu tun haben.

Aber eig ist das ja nicht bestätigt worden oder so. Oder?

Also ich würde es um ehrlich zu sein toll finden wenn Hiromi Seki dabei wäre. Sie scheint ja ( wie ihr immer so schön sagt, Daisuke sehr zu mögen. )
Ich mag ihn auch sehr : )
Und wenn Daisuke und die anderen oft vorkommen würden, dann hätte ich nix dagegen. xD
aber ne, Tai und die anderen werden mit Sicherheit im Vordergrund stehen ^^ Da kann selbst Hiromi Seki nichts dran ändern ^^

Und Yoshimura und Kakudou scheinen auch gut zu sein : )

Die Frau Yoshimura scheint ja wirklich Ahnung zu haben :D
Ich würde es auch als Verschwendung sehen wenn die Dark Ocean und die Ryo Geschichte nicht nochmals aufgegriffen wird.
Ich hoffe, man lässt sie das machen.
Für Adventure wäre es meiner Meinung nach echt wichtig.

hm naja..klar wäre es toll gewesen wenn Hiromi Seki es zugelassen hätte dass Daisuke eine größere Entwicklung machen dürfte. Obwohl ich finde dass er schon eine ganz kleine Entwicklung gemacht hat : )
Ich mag Daisuke wirklich sehr, und mich hat es deshalb auch nicht wirklich gestört dass er so oft im Vordergrund stand, aber für welche die ihn nicht so sehr mochten war es natürlich to MUCH! Das ist mir schon klar ^^

mh vielleicht hast du ja sogar recht was du über Hiromi Seki geschrieben hast, aber es ist ja nicht nur sie da, sondern auch noch andere die was zu sagen haben ^^
außerdem ist es ja nicht sicher ob sie wirklich an der Staffel beteiligt ist : )