Mafia-Standardrunde 058

Angenehm, dass du es anschneidest, Rob..

Ich würde euch gerne darüber diskutieren sehen, warum wer wie dem exakten PR-Claim gegenüberstand und eure eigene Meinung kurz rückblickend zu begründen!

Morphi ich habe bei deinem zitierten Post gesagt dass ich den CC von den dreien höchstens burst zugetraut habe.
Zutrauen heißt nicht scummy finden :P

Reicht es wenn ich meinen Post gegen 20 Uhr verfasse? Wurde grade zum Essen eingeladen und der Post dauert sicherlich länger wie 10 Minuten.

Zitat von Morpheus

Will er damit sagen, dass er keine Dorf-PR ist?

Dieses Zitat sagt also aus, dass ich claime, keine PR zu sein, weder vom Dorf noch von der Mafia. In dem Zusammenhang wollte ich eigentlich nur sagen, dass ich keine PR des Dorfes bin, aber diese Formulierung lässt aber auch nicht die Andeutung zu, dass ich eine Maf-PR (also Gengar) bin, dementsprechend denke ich nicht, dass du daraus etwas lesen kannst, außer dass die Antwort auf deine Frage "ja" lautet.

Ka. was ich von dem Post halten soll ...

Damit wollte ich aussagen, dass ich ihm das nicht zutrauen würde, eine PR zu CC'n, daher am wahrscheinlichsten Inno. Die Einschätzung dass burst der Mafia angehört, hat sich ja dann schnell erledigt, wobei ich immer noch denke, dass ich ihn zu Recht scummy fand.

wollte die konkreten PR genauso wenig wie ich claimen lassen

Wie ich ebenfalls.

siehe darüber

ist doch wahr, lol. Aber:

Ich hab den Guide nicht gelesen, wollte aber ganz einfach natu nicht der Mafia confirmen :(

An dieser Stelle verweise ich einfach noch einmal auf den Guide, der folgendes sagt:

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Zitat von Guide

Sollte ein Bisasam in der ersten Nacht sterben, so outen sich sowohl Natu als auch Igamaro. Beide sagen dabei jedoch nicht welche Rolle sie haben, sondern nur dass sie eine PR sind. Dies dient dazu, dass die Mafia es schwer hat, auf den Bulletproof zu schießen. Sobald beide geclaimt haben führen sie das Dorf an.

Zitat von Das Tobias

Warum ich, und ich vermute, alle anderen auch, gegen einen genauen claim war / waren, kommt einfach daher, dass im Guide steht, dass davon abzuraten ist. Deshalb habe ich es für Sinnvoll gehalten, nach einem alternativen Plan zu sehen.

Also: der Guide beantwortet die Frage zwar nicht, was man tun sollte, wenn eine PR CC't wird (weil er auch sagt, dass die Mafia untertauchen sollte), aber er sagt, man solle den Bulletproof dadurch schützen. Mein Gedanke war also dass wir eine andere Lösung finden sollten als den exakten Claim, damit, wie vorgesehen, der Bulletproof am Leben bleibt. Da ich aber selbst nicht wusste, was wir anderes hätten tun sollen, habe ich natürlich auch nichts vorgeschlagen. Rückblickend war es aber doch gar nicht so schlecht, wie es passiert ist, weil jetzt unser Natu am Leben ist und da die Mafia kein Interesse am Tod des Natus hat, wird es auch weiterleben.

Zitat von burst

Ich würde euch gerne darüber diskutieren sehen, warum wer wie dem exakten PR-Claim gegenüberstand und eure eigene Meinung kurz rückblickend zu begründen!

@Garados @Morpheus ihr müsst euch bitte noch dazu äußern (Hoffe es hat geschmeckt, Garados ;) )

Ich möchte da grade noch nichts zu sagen, nicht, dass ich hier noch jemandem Worte in den Mund lege. Je eher ihr schreibt, desto früher kann ich noch was dazuschreiben ;)

Achja, ich möchte hier nicht nochmal was vom Guide hören - es lief alles anders als es dort stand von daher galt es von Anfang an selbstständig zu denken!

Für heute sollte es dabei bleiben:

Lynche niemanden

So jetzt aber.

Warum ich nicht wollte das die PRs sich genau outen ist leicht erklärt:
Dann wäre die Situation wie jetzt vielleicht nicht gegeben. Die Mafia hätte Natu nicht gekannt und es somit vielleicht gekillt -> neuen Inno oder einen Maf überführt.
Das Problem zu dem Zeitpunkt war aber dass wenn ihr drei nicht geclaimt hättet, wir auf Grund des Verhaltens Satoryu oder burst gelyncht hätten. Die Mafia hätte dadurch also eh wieder gewusst wer Igamaro und Natu gewesen sind. Heißt nur dann hätte Natus Tod uns etwas gebracht! Nämlich einen Inno oder einen Maf. Dafür hätten wir aber burst lynchen müssen, was nicht eingetreten ist.
Außerdem haben wir der Mafia dadurch einen Nk geschenkt weil die Igamaro nicht anschießen mussten.

Zum heutigen Lynchen, ich habe lange erst zu Morpheus tendiert. Aber der würde nicht solche Theorien wie mit dem jeder lyncht jeden vorschlagen wenn er Maf wäre. Es muss auch jemand sein den yuxuan beeinflussen kann wegen dem Nk auslassen. Deswegen bin ich derzeit für Das Tobias, die kurze Sache mit dem Pushen gegen burst am Anfang, ja ich weiß Satoryu hat vorgelegt und er nur noch mal erwähnt, aber es hätte zu einem burst Lynch geführt.

Lynche niemanden

Hoffen wir der Maf macht die Nacht was, würde unserem Natu fast den Tod wünschen um den Maf zu outen oder einen Inno zu confirmen, sorry burst : S
Davon hätten wir im Moment am meisten und die Rolle ist fast schon dafür gemacht.

Okay, hier mal mein Gedankengang zum Claim:
So wie es am Anfang lief, wär ich höchstwahrscheinlich über den Jordan gegangen - das wäre ML 1 gewesen. Die Chance, dass ich einen Maf georaclet hätte lag nur bei 2:4 - also 33%. Ein Maforacle hätte natürlich am Tag drauf den sicheren Lynch gegeben - aber wenn ich nen Inno georaclet hätte, wäre dieser wohl in der Folgenacht hops gegangen. Ihr hättet dann immernoch zwischen 2 Leuten lynchen müssen - wäre dieser Lynch in die Hose gegangen, wäre schon an D2 Schluss fürs Dorf gewesen.
Zudem wäre durch einen Lynch für auf eine der PRs des Dorfes eh im Nachinein klar gewesen, wer welche PR hatte; zumindest für die Mafia. Dementsprechend haben wir durch den exakten PR-Claim wirklich nur unsere Chancen verbessert - und trotzdem verkackt..^^

@Cavendish: Wird die Runde abgebrochen, wenn 3 "Tage" in Folge nicht gelyncht wird oder auch, wenn die Mafia 3 Nächte in Folge niemanden tötet?

Ansonsten: Uns bleibt eh irgendwann keine Wahl mehr als irgendjemanden zu lynchen - pusht euch doch morgen mal gegenseitig x)

Zitat von Cavendish

Die Partei, die mit der Passivität begonnen hat, verliert bzw. ein Meteor fällt auf sie.

Dass heißt, wenn die Maifa 3 mal hintereinander nicht killt und das Dorf dann 2 mal niemanden lyncht, verliert die Maifa und sollte das Dorf damit anfangen niemanden zu lynchen, würden eben sie verlieren.

Perfekt, dann können wir´s auch aussitzen :)

Dementsprechend: Lieber Maf, du kannst genausogut heute Nacht schon töten, dann ist das Spiel am Dienstag gegessen

Na denn warten wir halt ab xD

lynche niemanden

So, damit ist es Lylo.
Jetzt seid ihr gefragt @Garados @Das Tobias mich von eurer Unschuld zu überzeugen und den anderen reinzureiten ;)

Bin morgen so bis halb 7 wegen der Uni eingespannt, lese ab und an mal mit, aber wirklich aktiv dann erst Abends

Bin morgen früh aktiv und schreibe mal alles zusammen was sich findet.

Erstmal durch mein Bett lurken (mein neuer Standard Spruch zur Nacht!)

Joa also ich hab leider auch erst ab morgen Nachmittag zeit :(

Muss mich erstmal durch die Nacht und einen Schulausflug lurken :|

Lynche Das Tobias

Darüber brauche ich dann nicht mehr diskutieren dass ich ihn lynchen möchte.

Zitat von Das Tobias

( sie sagte, ich hätte als erster gegen burst gepusht, obwohl das nicht stimmt und dann behauptete, sie würde nicht gegen mich pushen, obwohl ich ihr das nie vorgeworfen habe).

Ich möchte das gerne mal endlich hervorheben.
Ich habe es nicht behauptet, ich habe es festgestellt das ich nicht gegen dich pushe, bevor es mir eben vorgeworfen wird.
Es war eine Feststellung zu dem

Zitat von Garados

@Das Tobias -> hat als erster gegen burst gepusht, hat ebenfalls gemeint das yuxuan am wenigstens der CC zuzutrauen ist (habe ich auch nicht, i know), war auch nur mäßig für das Rollen claimen der PR's.

Wenn ich mich auf meine eigene Aussage beziehen darf, Satoryu hat zuerst gemeint das man @burst genauer beobachten solle, du kamst das erste Mal mit dem Wort "Scummy" um die Ecke. Satoryu meinte zu dem Zeitpunkt es wäre ihm kein FOS wert. Also natürlich sehe ich es dann so an, dass du als erster gegen burst gepusht hast. Zu dem Zeitpunkt existierte ja eigentlich nix was gegen burst sprach, außer dass Satoryu ihn im Auge behalten wollte.

Wenn es das Einzige ist was du mir vowerfen möchtest, das ich angeblich lüge wenn ich sage dass du als Erster gegen burst gepusht hast (siehe oben, warum ich das so sage) und mir dann auslegen möchtest, dass ich ein Gegenargument direkt entkräftige weil ich zu dem Zeitpunkt nicht mal gegen dich pushen wollte, dann haben wir fertig diskutiert.

Zitat von Das Tobias

Wenn ich sage, dass ich eine Aussage als scummy empfinde, ist das dann schon pushen für dich? Sollte das der Fall sein, beachte, dass Satoryu als erster etwas gegen @burst gesagt hat und dass nur eine Ergänzung dazu sein sollte. Deshalb habe ich auch geschrieben "zusammen mit dieser Aussage" oder so etwas in der Art, während Satoryu schon kurz davor war, einen FoS auszusprechen.

Achja, Satoryu war nicht kurz davor einen FOS auszusprechen:

Zitat von Satoryu

aber whatever: finde, dass die Aussage nicht gerade nen FOS verdient

Würde jetzt auch noch gerne erwähnen dass ich es lustig finde dass Morphi gestorben ist, der ja auch Das Tobias eher scummy fand wie mich (mit seinem Bauchgefühl Oo xD), und jetzt im Nachtkill sein Leben lassen musste. Wäre ich Maf hätte ich wohl denjenigen gekillt der am meisten gegen mich ist, also Das Tobias. An Morpheus seinem Tod hätte ich doch kein Interesse gehabt (als Maf wohlgemerkt, bevor man mir wieder das Wort im Mund umdrehen möchte), im Gegenteil, wäre doch besser gewesen wenn zwei Leute gelebt hätten die fast genau gleich argumentieren.

Ich warte dann mal bis sich einer meldet, am besten highlighten, damit ich mitbekomme wenn einer da ist (LURKER! xD <- Achtung Ironie.)
Ich lurke mal Richtung Arbeit.

Also los geht's, lol.

Zitat von Garados

Lynche Garados

Darüber brauche ich dann nicht mehr diskutieren dass ich sie lynchen möchte.

Ich möchte das gerne mal endlich hervorheben.Ich habe es nicht behauptet, ich habe es festgestellt das ich nicht gegen dich pushe, bevor es mir eben vorgeworfen wird.
Es war eine Feststellung zu dem

Du willst das also gerne "endlich mal hervorheben" ahja. Interessant, dass du das erst kommentierst nachdem ich dir dass mehrfach vorgeworfen habe und es heute explizit darum geht ob du gelyncht wirst - und somit verlierst - oder nicht. Diese "Feststellung" hättest du doch sofort bringen können, bevor es dir vorgeworfen wird, oder?

Alles anzeigen

Du warst also dafür? Erinnere ich mich gar nicht dran... Ach richtig, warst du gar nicht:

Zitat von Garados

Darf ich anmerken dass wenn die PR's claimen, wir zwar eine doppelt haben aber die Mafia auch weiß wo sich wer versteckt und demnach unser Natu schön umkreisen kann?
Dadurch hätten wir wieder einen Nachteil :S

Wenn wir anonym unter euch dreien Lynchen wissen die nicht wer was ist, außer wir treffen einen der Towns :S

Mir scheint nicht so, als wärst du für das exakte claimen gewesen, lol.

Zitat von Garados

Wenn ich mich auf meine eigene Aussage beziehen darf, Satoryu hat zuerst gemeint das man @burst genauer beobachten solle, du kamst das erste Mal mit dem Wort "Scummy" um die Ecke. Satoryu meinte zu dem Zeitpunkt es wäre ihm kein FOS wert. Also natürlich sehe ich es dann so an, dass du als erster gegen burst gepusht hast. Zu dem Zeitpunkt existierte ja eigentlich nix was gegen burst sprach, außer dass Satoryu ihn im Auge behalten wollte.Wenn es das Einzige ist was du mir vowerfen möchtest, das ich angeblich lüge wenn ich sage dass du als Erster gegen burst gepusht hast (siehe oben, warum ich das so sage) und mir dann auslegen möchtest, dass ich ein Gegenargument direkt entkräftige weil ich zu dem Zeitpunkt nicht mal gegen dich pushen wollte, dann haben wir fertig diskutiert.

Noch nicht ganz denn folgendes habe ich dazu noch anzumerken: Das mag sein, dass es zu diesem Zeitpunkt noch nicht so viel war, das gegen @burst sprach, aber Burst scheint dich wirklich davon zu überzeugt zu haben, dass er inno ist, wenn du eineinhalb Seiten später folgendes Statement gibst:

Zitat von Garados

Traue auch beiden keinen CC zu (ich hab's burst zugetraut, aber der macht sich von alleine scummy genug und braucht dafür keinen CC).

Kannst mich also nicht dafür verurteilen, dass ich (und Satoryu) als einziger gegen burst war.

Zitat von Garados

Achja, Satoryu war nicht kurz davor einen FOS auszusprechen:

Würde jetzt auch noch gerne erwähnen dass ich es lustig finde dass Morphi gestorben ist, der ja auch Das Tobias eher scummy fand wie mich (mit seinem Bauchgefühl Oo xD), und jetzt im Nachtkill sein Leben lassen musste. Wäre ich Maf hätte ich wohl denjenigen gekillt der am meisten gegen mich ist, also Das Tobias. An Morpheus seinem Tod hätte ich doch kein Interesse gehabt (als Maf wohlgemerkt, bevor man mir wieder das Wort im Mund umdrehen möchte), im Gegenteil, wäre doch besser gewesen wenn zwei Leute gelebt hätten die fast genau gleich argumentieren.

Ich warte dann mal bis sich einer meldet, am besten highlighten, damit ich mitbekomme wenn einer da ist (LURKER! xD <- Achtung Ironie.)
Ich lurke mal Richtung Arbeit.

@Garados #highlight

Also für mich hat das obv einen Grund, warum du @Morpheus für den NK ausgesucht hast: Du hast mich am Leben gelassen, damit das hier eine Diskussion wird. Da ich gegen dich bin, zumindest mehr als Morpheus, bleibe ich natürlich im Spiel da ihr beide davon ausgegangen seid / ausgeht, dass ich der Maf bin, ist es doch logisch, die Person zu entfernen, die am ehesten inno wirkt, oder nicht? Warum sollte jemand aus dem Weg geräumt werden, gegen den eh schon das ganze Dorf ist und du so am wahrscheinlichsten den Lynchvote gewinnst? Um deine Chancen zu erhöhen, lässt du doch obv den leben, gegen den du ein leichteres Spiel hast.

Das war es soweit von mir, mal schauen, ob ich heute Abend überhaupt noch zeitlich einen langen Post verfassen kann :S


lynche Garados

Zitat von Das Tobias

Ich möchte das gerne mal endlich hervorheben.Ich habe es nicht behauptet, ich habe es festgestellt das ich nicht gegen dich pushe, bevor es mir eben vorgeworfen wird.
Es war eine Feststellung zu dem

Du willst das also gerne "endlich mal hervorheben" ahja. Interessant, dass du das erst kommentierst nachdem ich dir dass mehrfach vorgeworfen habe und es heute explizit darum geht ob du gelyncht wirst - und somit verlierst - oder nicht. Diese "Feststellung" hättest du doch sofort bringen können, bevor es dir vorgeworfen wird, oder?

Endlich aus dem Grunde weil ich es immer wieder verdrängt habe darauf zu antworten. Stimmt hätte ich direkt bringen können, habe ich aber nicht dran gedacht als ich das erste Mal die Scumliste gepostet habe.

Zitat von Das Tobias

Du warst also dafür? Erinnere ich mich gar nicht dran... Ach richtig, warst du gar nicht:

Ich habe oben bereits erklärt warum ich erst gegen das Claimen der direkten Rollen war. Wie man anhand der Erklärung oben aber auch sieht, ist mir zum Ende klar geworden dass ein Claim nicht unumgänglich war, eben weil wir sonst nur eine 33%ige Chance hatten den Maf daraus zukriegen und die Mafia trotzdem weiß wer Natu & Igamaro sind. (habe auch den Guide studiert und da steht in manchen Szenarien drin sie sollen claimen und in manchen nicht, da unser Szenario gar nicht drin steht war ich halt der Ansicht es wäre besser sie nicht direkt der Mafia zu offenbaren).

Zitat von Das Tobias

Traue auch beiden keinen CC zu (ich hab's burst zugetraut, aber der macht sich von alleine scummy genug und braucht dafür keinen CC).
Kannst mich also nicht dafür verurteilen, dass ich (und Satoryu) als einziger gegen burst war.

Wie da steht, ich habe burst den CC als einzigen von den Dreien zugetraut. Und in den vorherigen Runden hatte burst, genauso wie ich, das Talent sich scummy zu machen ohne ein Maf zu sein. Von daher auch der Kommentar dass er den CC nicht gebraucht hätte um sich scummy zu machen.

Edit:
Letzter Post von mir vor 21 Uhr, bin jetzt noch mal kurz weg.
Von daher liegt jetzt die Entscheidung eh bei @burst.
Lynche den Richtigen.