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Zu der Infoseite von „Die Mo-Mo-Manie“Wann wird das in älteren Beiträgen nicht mehr funktionieren? ._.
Für die nächsten Monate gilt folgendes: Solange ein Tabmenü im Beitrag existiert kann man den Beitrag noch bearbeiten, wenn nicht, dann nicht.
Und wird es einen Ersatz geben?
Das hängt davon ab, wie du „Ersatz“ definierst.
@TimWolla Werden dann gar keine Tabmenus mehr möglich sein und man darf seine Basare mit Spoilern führen oO
Irgendwann wird die Verwendung von Tabmenüs vollständig verhindert, ja.
Wird eine ähnliche Funktion wie die Tabmenüs für die User in näherer Zeit zur Verfügung oder ist nichts in der Richtung in Planung?
Wird eine ähnliche Funktion wie die Tabmenüs für die User in näherer Zeit zur Verfügung oder ist nichts in der Richtung in Planung?
Definiere: „Ähnlich“.
Warum sollte msn die Tabmenus denn abschaffen? Ich selbst hab damit keine Probleme ganz im Gegenteil sind die sogar sehr hilfreich bei der Basarführung oä
Definiere: „Ähnlich“.
Das man in der Lage ist, ewig viele Pokémon in Tauschbasaren übersichtlich zu sortieren, ohne das man Spoiler benutzen muss, die untereinander sind und nicht beschriftbar sind, sprich, "Spoiler nebeneinander"
Ich selbst hab damit keine Probleme
Anstatt, dass ich auf den Pinnwand-Kommentar von @Dragon D. Arrior antworte jetzt einfach hier: Nur weil du sie ohne Probleme verwenden konntest, bedeutet das nicht, dass es keine Probleme gab. Nur weil man Luft nicht sehen kann, bedeutet das ja auch nicht, dass Luft nicht existiert.
Jedenfalls: Tabmenüs erlauben potentiell das Einschleusen von HTML (bislang hab ichs nicht geschafft, ein Risiko werde ich aber garantiert nicht damit eingehen), Tabmenüs erlauben es das Layout der Seite vollständig zu zerstören, der durchschnittliche User ist nicht in der Lage ein Tabmenü zu erstellen, weil die Bedienung davon völlig absurd ist und die Bedienung des fertigen Tabmenüs ist von der User-Experience her auch nur mäßig cool.
ewig viele Pokémon in Tauschbasaren übersichtlich zu sortieren
Ich weiß nicht, ob ich den durchschnittlichen Tauschbasar mit Tabmenü als übersichtlich bezeichnen würde.
nicht beschriftbar sind
Edit: Jedenfalls zur eigentlichen Frage: Derzeit ist das nicht geplant.
@TimWolla
Wenn es soviele gibt, welche Tabmenus nicht richtig nutzen, kann doch eine Umfrage gestartet werden, ob dies weiterhin so gehandhabt werden soll oder nicht?
In machen Themen, wie der Tauschbasar, sind Tabmenus eben von großer Bedeutung. Deshalb sollte man wenigstens eine Umfrage starten.
Liebe Grüße
Der Grund für die Einschränkungen ist nicht die Bedienung, sondern die Sicherheitslücke. Sicherheitslücken kann man leider nicht mit Umfragen schließen, entsprechend klappt das nicht :(
Wenn es soviele gibt, welche Tabmenus nicht richtig nutzen, kann doch eine Umfrage gestartet werden, ob dies weiterhin so gehandhabt werden soll oder nicht?
Entweder hast du meinen Beitrag nicht vollständig gelesen, oder du hast meinen Beitrag nicht vollständig verstanden. Der Fokus lag jedenfalls nicht auf dem Argument, dass viele Leute nicht verstehen, wie der funktioniert.
Ich habe zwar nicht viel Erfahrung mit dem Quellcode von Internetseiten aber wäre ein ausbessern dieser Lücke nicht möglich?
Oder dass man eine Variation von den Tabmenus erstellt in der diese Sicherheitslücke nicht vorhanden ist?
Ich habe zwar nicht viel Erfahrung mit dem Quellcode von Internetseiten aber wäre ein ausbessern dieser Lücke nicht möglich?
Oder dass man eine Variation von den Tabmenus erstellt in der diese Sicherheitslücke nicht vorhanden ist?
a) Da steht bislang noch ein potentiell. Ich weiß nicht, ob diese Lücke real ist, ansonsten wäre der Code schon längst vollständig entfernt.
b) Sind die BBCodes technisch bedingt in einigen Punkten relativ unflexibel. Wäre es möglich gewesen die Tabmenüs zu fixen, dann hätten wir es selbstverständlich gemacht …
Definiere: „Ähnlich“.
Das ich was unterteilen kann in verschiedene SubTabs, wodurch eine Ordnung und Struktur entsteht.
Da eine Arbeit von Spoilern, Aufzählungen etc. die Beiträge und die Übersicht nicht sogut darstellen, wie die Tabmenüs zur Zeit (auf alle Fälle im Tauschbasar).
Als Beispiel: Wenn jemand "alle" DV Pokemon anbietet, welche möglich sind, was eine ziemlich große Menge wäre, könnte man diese mit dem Tabmenü in vielleicht 2 Beiträgen oder sogar 1 Beitrag, je nachdem wie lange man persönlich Quellcodes gerne im Beitrag hat, ab arbeiten und hat eine Struktur im Basar. Wenn man jetzt aber das jetzt weglässt und ohne sowas dies versucht zu schaffen, brauch man um einiges mehr Beiträge für seinen Basar, hat im Großen und Ganzen weniger Struktur und Übersicht im Basar.
Daher würde ich mir wünschen und wahrscheinlich auch ein paar andere User, dass eine ähnliche Funktion wie die Tabmenüs geschaffen wird bzw. implentiert wird ins Bisaboard oder vielleicht das Problem mit den Tabmenüs behoben wird und man diese wieder benutzen kann, ohne das eine Gefahr besteht vom einschleusen von HTML oder ähnlichen Gefahren.
Für mich als jemanden, der ziemlich oft mit Tabmenüs arbeitet, ist das wie ein Schlag ins Gesicht ... Meine armen Startposts. ;____; Wobei es da ja noch einigermaßen (relativ gesagt.) machbar ist, das abzuändern, bei den bereits genannten Basaren etc wird das wohl deutlich unangenehmer, weshalb ich an dieser Stelle mal auf @Onels Beitrag verweise und hoffe, dass dafür eine vernünftige Lösung gefunden wird ... Aber wenn es wirklich ein Sicherheitsproblem gibt, kann man ja nicht mal was dagegen sagen. Ugh. Find die Tabmenüs btw auch überhaupt nicht schwierig uu bedienen (dafür komm ich mit Tabellen nicht zurecht xD), aber das ist ja nicht der springende Punkt.
Aufgrund mehrerer Probleme mit dem BB-Code haben wir uns dazu entschieden den BB-Code für Tabmenüs nicht länger anzubieten. In neuen Beiträgen wird dieser von nun an nicht mehr nutzbar sein. In alten Beiträgen kann man den Code vorerst weiterhin verwenden - dies werden wir jedoch mittelfristig ebenfalls anpassen, sodass wir euch raten eure Beiträge oder Themen mit der Zeit entsprechend anzupassen.
des soll wohl ein schlechter witz sein, sicherheitslücke hin oder her, man hat so schon kaum funktionen irgendetwas gestalterisch hier vernünftig darzustellen und dann werden die funktionen, die dann halbwegs klappen einem auch noch weggenommen, dann sollte man den ganzen code einfach gleich abschaffen(für einen stinknormalen post braucht man den ganzen kram nämlich auch nicht...) und des ganze sein lassen, aber so macht des absolut keinen sinn, ich als basarbetreiber bin hier der, der darunter leidet, ich habe mein basarupdate vorbereitet mühselig mit den paar mitteln, die mir zur verfügung gestellt wurden und nun kann ich des quasi alles über bord schmeißen und neu machen, nur wie ich das machen soll, ist hier wohl mal die frage?
der durchschnittliche User ist nicht in der Lage ein Tabmenü zu erstellen, weil die Bedienung davon völlig absurd ist und die Bedienung des fertigen Tabmenüs ist von der User-Experience her auch nur mäßig cool.
also mal ganz ehrlich, es gibt sogar einen guide dafür, wer sowas nicht nutzen kann, ist einfach nur zu faul oder einfach zu dämlich sich damit auseinander zu setzen, andere alternativen gibt es da nicht.... auch wenn das hart klingen mag...
b) Sind die BBCodes technisch bedingt in einigen Punkten relativ unflexibel. Wäre es möglich gewesen die Tabmenüs zu fixen, dann hätten wir es selbstverständlich gemacht …
das das nicht gerade flexibel ist, ist ja nix neues, und ich habe mich mit der technik wegen verschiedenetser probleme bereits auseinandergesetzt und das ergebnis dessen war ziemlich ernüchternd, aber im grunde ist damit jeder basar gestorben, soll ich hier alle meine daten in spoilern packen oder was? der großteil der leute die auf meinen basar mit spoilern zugegriffen hat, hat sich darüber beschwert, wie unhandlich die spoiler gerade auf dem handy sind, also habe ich so nun rausgehauen und alles in tabellen dargestellt, ohne tabmenüs, würde meine beiträge locker von hier bis nach china gehen, also total unübersichtlich.... tut mir leid, wenn das jetzt alles scheiße rüberkommt, aber bin echt stinkig darüber
Ein bisschen schade ist, dass @Hassi bis auf wenige weitere Ausnahmen in Zeiten, in denen er sich für das BisaBoard als Moderator nach außen nicht zufriedenstellend einsetzen kann, auf selbstkritische Weise die Konsequenzen ziehen kann, und temporär den Rang verlässt, bevor es zu Kritikwellen, Engpässen oder Verwahrlosung in einem Bereich kommt. Davon mal abgesehen, dass ich ihn selbst ohne Rang noch überdurchschnittlich präsent erlebt habe (das lässt sich sowohl von außen als auch von innen beobachten) und "inkonsistent" daher meiner Meinung nach ein unpassender Begriff ist, ist es eine "natürliche Inkonsistenz", die das Leben nun einmal bei jedem von uns bewirkt.
Das hier ist ein fucking freiwilliges Internetforum, also wäre ich froh und dankbar, dass jemand nach den Jahren noch die Motivation hat, bei Bedarf zurückzukehren/einzuspringen und Zeit zu investieren. Das Hin und Her ist doch nichtig, sofern derjenige in den entsprechenden Phasen das leistet, was man von einem Moderator erwartet.
Oder sollte der Beitrag nicht ernstgemeint sein?
Er leistet bedauerlicherweise nicht das, was ich von einem Moderator erwarten würde, weshalb ich die Rückkehr leider bedauere, aber das ist wohl meine persönliche Meinung, die im Strategiekomitee scheinbar anders vertreten wird.
Ansonsten props, ich dachte nach der Bilderwhitelist gibts keine weitere Stufe mehr im Hochsicherheitsraum BisaBoard, aber da hatte ich mich wohl verschätzt!
Löst sich dann bei bisherigen Tabmenüs nur der Code auf und der Inhalt steht halt dort einfach aneinandergereiht oder wie läuft das?
Also ich muss @gamillton da komplett zustimmen und kann nur sagen, wenn Tabmenus (oder eine Alternative) in Zukunft nicht mehr existieren wird es von mir keinen Tauschbasar mehr geben. Ich bin mir zudem ziemlich sicher, dass ich mit der Meinung nicht alleine da stehe, und möchte noch auf ein paar Punkte, die scheinbar zu dieser Entscheidung geführt haben, eingehen:
Ich weiß nicht, ob ich den durchschnittlichen Tauschbasar mit Tabmenü als übersichtlich bezeichnen würde.
Das kann jawohl absolut kein Argument sein, Tabmenüs abzuschaffen. Fakt ist jedenfalls, dass Tabmenus extrem hilfreich sind, um komplexe Posts übersichtlich darzustellen. Ob davon deiner Meinung nach angemessen davon Gebrauch gemacht wird oder nicht, sollte in der Frage ja wohl kaum der springende Punkt sein.
Tabmenüs erlauben potentiell das Einschleusen von HTML (bislang hab ichs nicht geschafft, ein Risiko werde ich aber garantiert nicht damit eingehen)
Das ist der einzige Punkt, zudem ich nicht viel sagen kann, da ich ihn ehrlich gesagt nicht verstehe. Bisher habe ich HTML für etwas recht harmloses gehalten, nämlich als eine Auszeichnungssprache, die es ermöglicht, Inhalte in digitalen Dokumenten übersichtlich darzustellen ?(
Tabmenüs erlauben es das Layout der Seite vollständig zu zerstören
Tatsächlich der ganzen Seite? Meiner Erfahrung nach kann sie natürlich einen Post komplett zerstören, aber doch nur, wenn man den Code falsch verwendet?
der durchschnittliche User ist nicht in der Lage ein Tabmenü zu erstellen, weil die Bedienung davon völlig absurd ist
Also als ich mich hier angemeldet habe war ich wahrscheinlich noch ein unterdurchschnittlicher User. Dann habe ich mir diesen Thread durchgelesen und bin anscheinend schlagartig zum überdurchschnittlichen User mutiert, denn ich habe sofort verstanden, wie man Tabmenüs erstellt. Ich halte ihn eigentlich für einen der einfacheren Codes, einfacher jedenfalls als den für Tabellen, was ja die erste Alternative wäre, um komplexe Auflistungen übersichtlich oder platzsparend zu gestalten. Außerdem habe ich noch niemanden gesprochen, der der Meinung wäre, Tabmenüs seien doof und gehörten abgeschaft, weil er selbst keine erstellen kann. Dazu noch (würde ja auch auf meinen Beitrag passen):
Entweder hast du meinen Beitrag nicht vollständig gelesen, oder du hast meinen Beitrag nicht vollständig verstanden. Der Fokus lag jedenfalls nicht auf dem Argument, dass viele Leute nicht verstehen, wie der funktioniert.
Man gewinnt aber den Eindruck, dass dieses Argument genauso gewichtig ist wie alle anderen, wenn du diese in einer gleichrangigen Aufzählung auflistest.
die Bedienung des fertigen Tabmenüs ist von der User-Experience her auch nur mäßig cool.
Also aus der Perspektive meiner individuellen "User-Experience" finde ich Tabmenüs schon ziemlich cool. Das ist sicherlich Geschmackssache, weshalb ich mir nie erlauben würde, von mir auf andere User zu schließen. Und genau deshalb kann dies ebenfalls kein Argument für eine Abschaffung sein, sofern man die Auswirkungen von Tabmenüs auf die allgemeine User-Experience nicht durch eine Umfrage o.ä. evaluiert.
Abschließend: Anhand von @TimWollas Aufzählung kann ich kaum einschätzen, was letztlich die ausschlaggebenden Gründe für diese Entscheidung sind, mindestens drei der zitierten Argumente erscheinen mir absolut nicht plausibel. Aber keine Frage, wenn Tabmenüs eine ernsthafte Bedrohung für die Sicherheit der User darstellen, sind sie in dieser Form nicht tragbar.
Wenn dem so ist (was ich selbst anhand der spärlichen Andeutungen als Laie kaum beurteilen kann), würde ich mir aber wünschen, dass man die Gründe ein wenig anders vermittelt, als sinngemäß zu argumentieren, dass der durchschnittliche User sowieso zu blöd für Tabmenüs sei. Sicherlich spielt bei meinem Beitrag auch persönlicher Frust über die Entscheidung eine Rolle, aber dieser potenziert sich, wenn das Ganze in dieser Art und Weise von oben herab moderiert wird, anstatt dass auf die berechtigten Nachfragen der User angemessen eingegangen wird. Wenn es um die Sicherheit geht hat da sicherlich jeder Verständnis für, aber dann kann man das auch anders kommunizieren.
@Klaus12000, HTML selbst ist eine Auszeichnungssprache, allerdings habe ich schon oft mitbekommen, dass die Tabmenus teilweise in ihren HTML-Code aufgesplittet wurden und wenn man es schafft beispielsweise CSS einzuschmuggeln, kann man dadurch eine ganze Seite manipulieren, bei JavaScript wäre das dann ein noch größeres Ausmaß, da dadurch z.B. ohne Vorwarnung auf Porno-Seiten weitergeleitet werden könnte.
Verstehe @TimWolla da, allerdings finde ich die Abschaffung auch sehr schade.
