Metagame-Diskussion

In ORAS OU wird momentan ein Suspect zu Shadowtag (Gothitelle) und Mega-Sableye abgehalten.
Was ist eure Meinung dazu?

Ja, gott sei dank, vorher wurde das Thema Sab-Goth auf Smogon großteils gefühlt totgeschwiegen obwohl es schon lange einer der besten Playstyles war um zu gewinnen.

Wie denkt ihr stehen diese Mons im Meta?
Sableye an sich ist ein gutes utility Pokemon, wie mit dem oben angesprochen foul play/knock off Set, das CM set kann man auch noch erwähnen wird aber kaum noch gespielt. DIe Fähigkeit+decent typing+ziemlich guter bulk, how ever, machen so gut wie jedes andere passive Team nutzlos, ohne verheerende missplays wird jedes andere Stallteam und mehrere fat balance teams ohne Sableye gegen es(+goth) verlieren, da stall auf Status+Hazards basiert um zu gewinnen - es gab kaum andere gute Stallteams die noch gespielt wurden ausser Goth-sab. Sableye limitiert einen playstyle komplett als klänge das nicht schon dumm genug, gibt es noch Goth, welches einen haufen Pokemon die gutes Matchup gegen das typische Chansey/Sab/Skarm/Goth/Quag/Amoonguss team einfach trapt und crippled - man muss auf etwas wie Shed shell manaphy/togekiss zurückgreifen (Overcentrallizing????????) oder einen pursuit trapper einbauen um goth los zu werden wozu echt nicht jedes team den nötigen Slot hat.Und selbst mit pursuit trapper wird das Game aus tonnenweise 50/50s bestehen, ob die so skillvoll sind kann man sich auch streiten. Das Meta im suspect hat mir auch um Welten besser gefallen als das jetztige, es gab stallteams - aber die meisten sahen anders aus im gegensatz zu vorher wo alle gefühlt das selbe stallteam gespammt haben und man hatte nie das gefühl keine chance zu haben, aufgrund des enormen matchup-schubes den Goth und sab des öfteren haben. (z.B. gegen die meisten anderen Stallteams)

Was macht sie potenziell broken?
Nach längerem nachdenken würde ich Goth definitiv als broken bezeichnen, obwohl ich vor paar tagen sogar noch anderer Meinung war, zum denken angeregt haben mich dabei Diskussionen mit User: @av Kakuna und Posts von "ABR" im Thread zum suspect test auf Smogon. Es nimmt jeglichen Skill aus dem Spiel, es muss nicht mal stall sein um ein Scenario zu kreieren in dem man nichts gegen goth machen kann, BSP: Gluark Y + goth offense vs Gothsab stall, Zard hittet chansey, chansey muss recovern um später wieder rein kommen zu können - free switch zu goth.
Das hat 0 skill at all benötigt und Zard kann das Game in den meisten Fällen schon clearen. Goth limitiert auch einen haufen stallbreak Möglichkeiten, es kann wenn es ein mon trickt, nach dem es gegen das mon fast gewonnen hat sich den schal ja sogar zurück tricken und den nächsten stallbreaker crippeln. Sableye an sich halte ich nicht für broken aber es hat einen furchtbaren effekt auf das meta, die meisten stallteams sehen gleich aus,man muss immer etwas einbauen um es gut breaken zu können, und ein paar mons verlieren einen Großteil ihrer viability komplett,hauptsächlich Medicham und andere stallbreaker die vorher um Welten besser funktioniert haben wie Stallbreak-Mew (taunt-wisp).

Und was würdet/werdet ihr voten?
Muss ich noch erwähnen das ich bei beiden für den Ban voten werde lol. Gut hierbei find ich auch das gleich gesamt shadow tag und nicht nur Gothitelle suspectet wird, ABR hat das standard Gothsab-Team auch schon mit gothoritta probiert und es hat genauso gut wie immer funktioniert da der einzige verlust etwas bulk ist. Indeed versteh ich auch die leute nicht die meinen Stall würde "unviable" werden, nur diese Art Team mit beiden mons wird nicht mehr spielbar. Stall ohne sableye und goth würde nur mehr skill beanspruchen, da es viel schwerer wird alle breaker zu counter acten und hazard wars zu gewinnen aber dennoch gut möglich, vorher war man einfach in einer Situation in der es kaum möglich war den hazard war überhaupt zu verlieren.

Fazit: Good god, ban both for a good near competetive meta :D

Gerade wird ja auch Crawdaunt im UU suspectet.

Da es hier ja noch etwas schleppend voran geht oder vielleicht auch einfach das Interesse nicht ganz so hoch ist, versuche ich es einfach mal damit..

Mit Anpassung ist Crawdaunt natürlich schon echt stark. Mit der STAB-Kombination Wasser / Unlicht kann es relativ viel mindestens neutral treffen. Nur einige Ziele wie Trikephalo, Brigaron oder Whimsicott können in diese relativ sicher einwechseln, auch wenn ein (STAB-)Abschlag natürlich immer unangenehm ist. Dann hat man mit Suicune oder Mega-Aggron zwar noch ein paar Pokémon, die physische Treffer ganz gut wegstecken können. Danach wird es aber schnell eng.
Eine weitere Schwäche ist natürlich die geringe Initiative mit einer Basis von 55. Das bedeutet, dass sich der Krebs vor allem zum Wallbreaken eignen, da er wenig überholt. Dafür hat es mit Wasserdüse einen Prioritätsangriff mit einer Stärke von 80 Punkten, wodurch einige schnellere Pokémon trotzdem sehr aufpassen müssen, vor allem wenn sie Schaden durch Tarnsteine oder ähnliches genommen haben.
Mit Crabhammer und Knock Off hat Crawdaunt natürlich zwei sehr starke STABS, mit denen es immensen Schaden anrichten kann, auch wenn es sich nicht um einen sehr effektiven Treffer handelt.
Würde es im UU bleiben, wäre es auf jeden Fall eine große Bedrohung.

Da mein Meinungsbild noch nicht abgeschlossen ist, würde es mich freuen, weitere Stimmen hierzu zu hören, die sich vielleicht auch schon mehr als ich damit auseinander gesetzt haben.