PMD: Aufruhr in Raststadt

Alle PNs wurden unseres Wissens nach ordnungsgemäß verschickt. Wer keine erhalten hat, obwohl er in der Teilnehmerliste aufgeführt ist, soll dies bitte melden.
Solltet ihr Rechtschreib- oder Formatierungfehler in euren PN finden, dann meldet uns dies ebenfalls und wir werden es zeitnah korrigieren. Achtet außerdem darauf, dass sowohl @Pikachamp als auch ich, @Cavendish in eurer Konversation eingeladen sind.

Des Weiteren weisen wir noch einmal daraufhin, dass in Nacht 1 ein Kommunikationverbot gilt. Es ist nur der Mafia und nur den Brandstiftern erlaubt untereinander zu kommunizieren!

Und jetzt habt Spaß!! bzw. morgen c:

Ich habe zu Beginn eine kurze Frage. Da @Ryokun von einem Townleader gesprochen hat - wie viel Sinn mach der, wenn die Yakuza diesen zur Mafia konvertieren können? Klar, sie sterben ja und man kann es sich denken, aber die Mafia würde doch dann trotzdem wichtige Informationen erhalten, oder?

Es wird vermutlich irgendeinen geben, der den Ton angibt und etwas koordiniert, aber einen, der alle Infos hat, wird es wohl nicht geben, da hast du recht.

Durchaus, weswegen wir derzeit wohl kein öffentliches Claimzentrum haben sollten.

Wenn wir dann vllt ein Sprachrohr haben, dann könnte es ein PRoblem werden. Wobei wir dann sehen werden "oha, Yakuza tot, lieber das Sprachrohr wechseln".

Einfach die Yakuzas lynchen, ez

Zitat von Ryokun

Einfach die Yakuzas lynchen, ez

Wie willst du das anstellen? xD

25:7:2 steht es gerade, oder? Ich weiß nicht, ob es Sinn macht, aber wäre ein NL heute sinnvoll? Ich meine, so aus Classic (Okay. Wenig Gemeinsamkeiten aber nah.) eben, dass möglichst wenig Informationen an's Licht kommen + die PRs wie Cop mehr Reports haben..?

Ich lese mal gegen:

Zitat von Ryokun

Doc: Einfach aktive Spieler schützen, am Ende den Townleader

So einfach ist es leider nicht vorherzusagen, wen man schützen sollte. Aktiv sein kann auch scheiße reden sein, also besser auf Qualität anstatt Quantität setzen. Außerdem gibt es einen Driver und macht einen Doc, der immer auf aktive Spieler geht, recht useless, da dieser abschätzen sollte, wann man Leute direkt beschützen muss und wann Antimeta angebracht ist. Also nicht einfach nen Aktiven nehmen, sondern überlegen, wen die Mafia warum töten wird und wie man darauf reagieren sollte. Aber auf jeden Fall immer besuchen.

Zitat von Ryokun

Auf keinen Fall solltest du einfach jede Nacht irgendjemanden checken, stattdessen solltest du eher auffällige Spieler überprüfen und die Reports verwahren.

Definitiv jeden Besuch nutzen. Außer einen Dreamer mit geringer Wahrscheinlichkeit zu besuchen oder den Gramps, der aber im ersten Moment nicht so viel daraus schließen kann, gibts keinen Nachteil. Will hier aber erwähnen, dass ein Cop, der unauffällige Leute, die schwer gereaded werden können, auch nicht verkehrt ist. Außerdem gibt es neben der Mafia auch die Brandstifter, welche sich entsprechend verhalten werden. Hier etwas versuchen zu readen und danach besuchen. Je nach Besuch diese Nacht sollte man auch schon Naiv oder paranoid ausschließen können. Die Kunst ist herauszufinden, was man von den anderen dann ist. Außerdem GF des Brandstifter und Framer+Miller+Suspect bedenken.

Zitat von Ryokun

Erhältst du nach einer Nachtaktion keinen Report, so kannst du davon ausgehen, dass du einen Dorfbewohner überprüft hast.

Restchance Brandstifter vorhanden, damit es erwähnt ist. Halbsehendes Auge sollte aber nach Reads vorgehen und nicht total random checken, wie Ryo sagte.

Zitat von Ryokun

Mortician: Einfach stumpf den Spieler der vorherigen Nacht besuchen, außer es gibt zwei Tote/ein Yakuza nutzt seine Rolle, dann musst du anfangen und überlegen, bei welchem Spieler es am interessantesten ist. Wenn es nur ein Blue ist, musst du ihn nicht besuchen, bei Rollen wie Swaroness oder Praktibalk (Miller oder nach Yakuza) ebenfalls. Ansonsten kannst du auch nicht viel falsch machen.

Theoretisch sind nur Cops (Swaroness) und Nilla(Praktibalk) interessant. Beim Rest kann eigentlich nichts sein. Aber Cops untersuchen>Praktibalk (Miller+konvertierte)

Vig, ohne Reads schießen ist Blödsinn, wie Ryo sagte. Später kann nach Reads gehandelt werden. Solltest du nicht völligen Blödsinn gedacht haben und dein Ziel stirbt trotzdem nicht, hast du Gramps oder Brandstifter getroffen, da man bei logischen Zielen den Docsave ausschließen kann.

Den Rest kann man so stehen lassen. Vertraut keinen Infos an, wenn ihr euch nicht sicher seid und denkt mit.

Claimzentrum wird es ohnehin nicht so leicht geben, denn so wurde das Setup aufgebaut. Cops claimen lassen, erstmal nö. Docs, genauso dumm. Dreamer bringt später mehr. Bleibt Halbsehendes Auge, Vig und Mort. Halbsehendes Auge und Mort müssten immer im Doppel claimen wegen möglichen CCs. Und Vig bei Yakuzas claimen lassen, ist Selbstmord. Also erstmal aktiv diskutieren bevor man auf Zentren gehen will. Hier sind mehrere dezentrale Gruppen wohl ohnehin geschickter und es sollte für genug Readmaterial von allen Spielern aktiv diskutiert werden.
Glaub ich habe erstmal fertig.

Ach, und auf ein gutes Spiel! ;)

Noch ein Zusatz zu Ryokuns Liste: Ich glaube, wegen dem Gramps wäre es gut, wenn der Doc mehrmals hintereinander dieselbe Person besucht und wenig wechselt. So bleibt die Wahrscheinlichkeit in ihn reinzurennen gering.
/e: Müssen wir uns jetzt alle auf Herkules stürzen, wegen diesem letzten Satz? XD

Zitat von Saraide

Noch ein Zusatz zu Ryokuns Liste: Ich glaube, wegen dem Gramps wäre es gut, wenn der Doc mehrmals hintereinander dieselbe Person besucht und wenig wechselt. So bleibt die Wahrscheinlichkeit in ihn reinzurennen gering.

Gramps weiß nur, dass er von einem Doc besucht wurde, aber nicht wer es ist. Ist also nicht weiter schlimm. Doc sollte das bei seiner Entscheidung eher vernachlässigen.

Zitat von Herkules

Ach, und auf ein gutes Spiel! ;)

Kleine Ergänzung, tut das nicht, sonst passiert das:

FOS HERKULES

jk, deine Korrekturen kann ich so unterschreiben, stimmt alles!

@Saraide, es erfährt aber nur die Rolle und nicht den Spieler, oder habe ich das falsch verstanden?

Ich habe mir vor Spielstart Gedanken gemacht, wie man mit den vier verschiedenen Cops umgehen könnte.

Hypocop habe ich mal durchgerechnet:
Dadurch, dass es zwei nützliche Cops mit gegenteiligen Ergebnissen gibt, sind die Chancen doppelt so gut wie in normalen Runden, mit zufälligen Ergebnissen als Cop durchzugehen. D1 könnte die Mafia durch Hypocop niemanden als nützlichen (in)sane Cop ausschließen, D2 etwa die Hälfte, D3 etwa drei Viertel und so weiter.
Mit den Tagen steigt aber auch die Wahrscheinlichkeit, dass einer der nützlichen Cops den Gramps untersucht hat, was der Mafia beim Hypocop praktisch seine Identität verraten würde.
Außerdem könnte man beim Tod eines Cops nicht direkt dessen Reports auswerten, sondern müsste noch eine Nacht warten, um diesen vom Mortician untersuchen zu lassen.
Ich bin mir nicht sicher, ob die Vorteile hier die Nachteile überwiegen.

Ohne Hypocop denke ich, dass Cops erst claimen sollten, wenn sie zwei verschiedene Reports haben, um sicherzugehen dass sie nicht der Naive Cop oder Paranoid Cop sind.

Ganz sicher ist das übliche Claimen an confirmte Innos wahrscheinlich erst, wenn alle Yaks tot sind. Aufteilen halte ich aber auch für eine gute Idee.

Zitat von Kato

Am besten ein Netz aus vertrauenswürdigen - im Idealfall confirmten - Leuten aufbauen und die relevanten Reports aufteilen(!) und hauptsächlich über Blues als Sprachrohre unter die Menge bringen. Sollte jemand ahnen, dass ihm ein Konvert droht, kann er immer noch sein Wissen weiter"vererben". Wenn einer konvertiert wird, der einfach ALLE wichtigen Rollen kennt etc., dann ...... Dukatia City-S. ^^^^^^^^^^

Vertrauenswürdig - Wieso denn? Es kann einem immernoch ein Fehler unterlaufen und die Mafia hat die Infos.
Im Idealfall confirmten - Wir haben nen Naive, Paranoid, Insane und nen Sane.
Reports aufteilen - Wenn die Mafia dann einen konvertiert, sieht es schlecht für alle aus.
Weitervererben - Ist halt wieder die Frage an wen.

Zitat von Ryokun

Cop: Auf keinen Fall solltest du einfach jede Nacht irgendjemanden checken, stattdessen solltest du eher auffällige Spieler überprüfen und die Reports verwahren. Wenn du einen Spieler checkst und er dir als gut angezeigt wird, dann claime ihm keinesfalls leichtfertig, du könntest Victini oder Morlord sein. Stattdessen wartest du ab, bis ein Spieler, den du überprüft hast, gestorben ist. So kannst du feststellen, ob dein Report korrekt war. Wenn du dann auch verschiedene Reports (zum Beispiel 3 Innos und 2 Guiltys) hast, dann kannst du anhand deiner Reports und durch die Rolle des Toten bereits mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit feststellen, ob du Victini oder Swaroness bist. Wenn du jede Nacht denselben Report erhältst, bist du vermutlich Morlord oder Dummisel, wobei du dies erst im späteren Spielverlauf herausfinden kannst.

Passt. Hab lediglich was ich hinzufügen kann: Wenn ein Cop (der selbstverständlich seine Sanity herausgefunden hat) einen Guilty hat muss der Report nicht unbedingt echt sein. Sowohl Miller, Suspect, Brandstifter als auch Framer fälschen den Report. Man sollte also nicht unüberlegt handeln wenn man einen Guilty hat.

Zitat von Ryokun

Halbsehendes Auge: Du bist neben den Vig die Townrolle, die den größten negativen Einfluss haben kann, denn mit falschen Entscheidungen kannst du der Mafia wertvolle Informationen liefern. Daher überprüfe nur einen Spieler, wenn du dir absolut sicher bist, dass er zur Mafia gehört. Erhältst du nach einer Nachtaktion keinen Report, so kannst du davon ausgehen, dass du einen Dorfbewohner überprüft hast. An diesen kannst du dann claimen und ihn dazu auffordern, deine bisherigen Reports zu outen, da dieser der Mafia durch deinen Report ohnehin bekannt ist und er ohnehin kaum Überlebenschancen hat, da die Mafia ihn dann loswerden möchte. Damit es jedoch nicht dazu kommst, solltest du deine Rolle wirklich nur nutzen, wenn du dir sicher bist, dass dein Ziel böse ist.

Hier muss ich dich korrigieren: Wenn ein halbsehendes Auge keinen Report erhalten hat heißt es nicht gleich, dass er einen Dorfbewohner überprüft hat, es könnte sich hierbei auch um eine 3rd Party, Magbrand, handeln. Daher ist es nicht gerade empfehlenswert, an denjenigen zu claimen, außer die Magbrands sind bereits alle tot.
Noch was: Es stimmt zwar, dass die Mafia den Report erhält wenn Lithomith einen Dorfbewohner besucht, aber es liegt ggf. nicht im Interesse der Mafia, denjenigen loszuwerden, kommt auf die Rolle an. Ein Terribark z.b kann der Mafia ziemlich egal sein. Aber alles im allem hast du recht, selbst ein Terribark Report in den Händen der Mafia ist schlecht, da sie somit die PRs (wenn auch leicht) eingrenzen kann.

In den anderen Punkten hast du theoretisch recht, das halbsehende Auge ist eher ein zweischneidiges Schwert, also sollte es die Fähigkeit mit bedacht einsetzen. Heißt aber nicht, dass es warten soll, bis es sich absolut sicher ist. Das Problem ist: Wie kann sich Lithomith denn "absolut sicher sein"? Ich glaube das wird nur in den seltesten Fâllen auftreten, und wir wollen ja, dass uns seine Reports veranbringen. Ein einfacher Read genügt (selbstverständlich ein begründeter Scumread, von mir aus auch einer der öffentlich genannt wurde). Aber das ist auch nur meine Meinung, darüber lässt sich streiten.

Zitat von Bällchen

Reports aufteilen - Wenn die Mafia dann einen konvertiert, sieht es schlecht für alle aus.

Ich hatte das so verstanden, dass bei mehreren confirmten Innos jeder Spieler jeweils nur an einen von ihnen claimt, sodass die Mafia bei einer Konvertierung nur einen Teil der Informationen bekommt. Andererseits, wenn ich noch einmal darüber nachdenke ... die Mafia kann wohl mit einem Teil immer noch ziemlich viel anfangen, und die Innos können mit nur einem Teil weniger gute Townleader sein ... Funktioniert also wohl doch nicht so gut. Oder bin ich es, der das falsch verstanden hat?

Zitat von Terra-Freak

Passt. Hab lediglich was ich hinzufügen kann: Wenn ein Cop (der selbstverständlich seine Sanity herausgefunden hat) einen Guilty hat muss der Report nicht unbedingt echt sein. Sowohl Miller, Suspect als auch Framer fälschen den Report. Man sollte also nicht unüberlegt handeln wenn man einen Guilty hat.

Hier muss ich dich korrigieren: Wenn ein halbsehendes Auge keinen Report erhalten hat heißt es nicht gleich, dass er einen Dorfbewohner überprüft hat, es könnte sich hierbei auch um eine 3rd Party, Magbrand, handeln. Daher ist es nicht gerade empfehlenswert, an denjenigen zu claimen, außer die Magbrands sind bereits alle tot.
Noch was: Es stimmt zwar, dass die Mafia den Report erhält wenn Lithomith einen Dorfbewohner besucht, aber es liegt ggf. nicht im Interesse der Mafia, denjenigen loszuwerden, kommt auf die Rolle an. Ein Terribark z.b kann der Mafia ziemlich egal sein. Aber alles im allem hast du recht, selbst ein Terribark Report in den Händen der Mafia ist schlecht, da sie somit die PRs (wenn auch leicht) eingrenzen kann.

In den anderen Punkten hast du theoretisch recht, das halbsehende Auge ist eher ein zweischneidiges Schwert, also sollte es die Fähigkeit mit bedacht einsetzen. Heißt aber nicht, dass es warten soll, bis es sich absolut sicher ist. Das Problem ist: Wie kann sich Lithomith denn "absolut sicher sein"? Ich glaube das wird nur in den seltesten Fâllen auftreten, und wir wollen ja, dass uns seine Reports veranbringen. Ein einfacher Read genügt (selbstverständlich ein begründeter Scumread, von mir aus auch einer der öffentlich genannt wurde). Aber das ist auch nur meine Meinung, darüber lässt sich streiten.

24 Innos und 2 Magbrands, stimmt schon. Hab das relativ schnell geschrieben, weil ich kaum Zeit hatte und hab daher leider einige Aspekte vergessen ):

Was mir noch einfällt um einen Townleader zu kriegen (aber ohne Infos, nur zum Lynchanführen) ist ein Dummisel Claim. Dummisel dürfte relativ schnell merken, dass es Dummisel ist und Mafia muss dann ein Mitglied opfern oder wir haben wen un ccten der Lynchs leadet.
Aber hier nicht zu falschen Schlüssen kommen, denn wir haben genug Townies so dass sich der insane cop gerne wie ein Dummisel vorkommen könnte und dieser ist eine wichtige Rolle(effektiv ein Cop). Selbes gilt für Morlord, aber auch hier gilt, eine große Anzahl gleicher Reports ist keine Garantie Morlord oder Dummisel zu sein.

Ansonsten gebe ich @Terra-Freak Recht, halbsehendes Auge darf ruhig agieren, es soll uns ja vorwärts bringen. Allerdings nur auf Verdacht und mit Bedacht.