Counter This Threat

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Zu der Infoseite von „Die Mo-Mo-Manie“
  • ein Counter ist ein Pokemon, welches immer wieder in ein anderes Pokemon einwechseln kann und dies auf längeren Zeitraum gesehen besiegen kann. Garchomp ist also definitiv kein Elezard Counter.

    Demnach wäre also Chaneira/Heiteira gegen jedes spezielle Pokemon ein Counter und Panzaeron gegen jedes physische? Denn die können immer wieder in das jeweile gegnerische Pokemon einwechseln, und es mittels Toxin o.ä. auf längeren Zeitraum gesehen besiegen, während sie sich vor gegnierschen Attacken kaum fürchten müssen und einfach Roost/Softboiled zur Heilung einsetzen können? Ich glaube kaum.
    Wenn ein spezieller Sweeper von mir durch ein Heiteira/Chaneira gewallt wird, wechsel ich auf Garados oder Scherox und 2HKOe das Heiteira/Chaneira bzw. nutze die Zeit für einen Drachen- oder Schwerttanz, wenn der Gegner auswechseln will und er kann einpacken.


    Natürlich überlebt ein Garchomp gegen ein Band-Elezard keine drei Hits, aber der Punkt ist ja der, dass Garchomp das Elezard tötet, bevor es überhaupt angreifen kann!

    Code
        try { 
           throwPokeball();
        }
        catch (Exception GalarDexIndexOutOfBoundsException) {
           // Gotta catch some of 'em!
        }

    R.I.P. Gotta catch 'em all (1998 - 2018)

  • Demnach wäre also Chaneira/Heiteira gegen jedes spezielle Pokemon ein Counter und Panzaeron gegen jedes physische? Denn die können immer wieder in das jeweile gegnerische Pokemon einwechseln, und es mittels Toxin o.ä. auf längeren Zeitraum gesehen besiegen, während sie sich vor gegnierschen Attacken kaum fürchten müssen und einfach Roost/Softboiled zur Heilung einsetzen können? Ich glaube kaum.

    äh doch (abgesehen von der aussage, chaneira und panzaeron besiegten jedes phsische bzw spezielle pokémon). natürlich wird hier nicht jeder immer panzaeron und chaneira posten, zumal es auch sets gibt, die gegen beide gewinnen.




    Quagsire @ Leftovers
    Ability: Unaware
    Level: 50
    EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SpA
    Relaxed Nature
    - Scald
    - Earthquake
    - Recover
    - Toxic



    252+ Atk Tough Claws Mega Aerodactyl Aerial Ace vs. 252 HP / 252+ Def Quagsire: 60-72 (29.7 - 35.6%) -- guaranteed 4HKO after Leftovers recovery
    4 SpA Quagsire Scald vs. 4 HP / 0 SpD Mega Aerodactyl: 68-84 (43.5 - 53.8%) -- 30.5% chance to 2HKO


    /edit: mein fehler, hätte natürlich drauf achten sollen, ob aero überhaupt ein konter ist.

    "Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass sie ein allgemeines Gesetz werde." - Boris Becker

  • Aero ist im übrigen auch kein Counter (nicht mal nen gescheiter check) für Ho-Oh, Ho-Oh 2HKOt den einfach.
    252+ Atk Choice Band Ho-Oh Brave Bird vs. 0 HP / 0 Def Aerodactyl-Mega: 185-218 (61.4 - 72.4%) -- guaranteed 2HKO
    mit bissle prios damage sogar one hit nach rocks.
    Ein gscheiter wäre arc rock.


    Aber lassen wir das :D

  • Aero ist im übrigen auch kein Counter (nicht mal nen gescheiter check) für Ho-Oh, Ho-Oh 2HKOt den einfach.
    252+ Atk Choice Band Ho-Oh Brave Bird vs. 0 HP / 0 Def Aerodactyl-Mega: 185-218 (61.4 - 72.4%) -- guaranteed 2HKO
    mit bissle prios damage sogar one hit nach rocks.
    Ein gscheiter wäre arc rock.


    Aber lassen wir das :D

    Zumindest ein guter Check ist Aero auf jeden Fall, da er Ho-Oh outspeeded und mit Steinkante 1HKOt, aber ja, lassen wir das besser ^^

    Code
        try { 
           throwPokeball();
        }
        catch (Exception GalarDexIndexOutOfBoundsException) {
           // Gotta catch some of 'em!
        }

    R.I.P. Gotta catch 'em all (1998 - 2018)

  • Zumindest laut der Definition im Startpost gilt ein Pokemon eben doch als Counter, selbst wenn es nur ein Mal pro Match in das zu counternde Pokemon einwechseln kann. Diese Definition (im Gegensatz zu der außerhalb dieses Threads gängigen, von ShockWave genannten) ist deshalb sinnvoll, weil es nicht Sinn dieses Threads ist, durchgehend nur passive Pokemon wie Chaneira, Panzaeron und Morlord auszutauschen. Ein guter Check ist in einem offensiven Team oft mehr als ausreichend, da dieser Check in der Regel auch in der Lage ist, ordentlich Druck auf das gegnerische Team auszuüben.


    Falls es im Trubel dieser Diskussion schon wieder vergessen sein sollte, hier nochmal das Mon von Lega, das es jetzt zu countern gilt:



    Quagsire @ Leftovers
    Ability: Unaware
    Level: 50
    EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SpA
    Relaxed Nature
    - Scald
    - Earthquake
    - Recover
    - Toxic


    edit: übersehen, dass dein Mon als Counter zu Aero gedacht war, sry Lega haha

  • Pixi
    Clefable @ Life Orb
    Ability: Magic Guard
    EVs: 252 HP / 252 SpA / 4 SpD
    Modest Nature
    IVs: 0 Atk
    - Moonblast
    - Grass Knot
    - Fire Blast
    - Soft-Boiled


    0 Atk Quagsire Earthquake vs. 252 HP / 0 Def Clefable: 123-145 (31.2 - 36.8%) -- 75.5% chance to 3HKO
    252+ SpA Life Orb Clefable Grass Knot (80 BP) vs. 252 HP / 4 SpD Quagsire: 567-671 (143.9 - 170.3%) -- guaranteed OHKO


    inb4 wieder Ho-oh

  • Registeel
    Registeel @ Choice Band
    Ability: Clear Body
    EVs: 252 HP / 252 Atk / 4 Spe
    Adamant Nature
    - Earthquake
    - Hammer Arm
    - Iron Head
    - Explosion


    252+ Atk Tentacruel Waterfall vs. 252 HP / 4 Def Registeel: 67-81 (18.4 - 22.2%) -- possible 5HKO
    +2 252+ Atk Tentacruel Waterfall vs. 252 HP / 4 Def Registeel: 135-159 (37 - 43.6%) -- guaranteed 3HKO
    252+ Atk Choice Band Registeel Earthquake vs. 252 HP / 0 Def Shuca Berry Tentacruel: 176-208 (48.3 - 57.1%) -- 91.8% chance to 2HKO
    252+ Atk Choice Band Registeel Explosion vs. 252 HP / 0 Def Tentacruel: 441-519 (121.1 - 142.5%) -- guaranteed OHKO

  • EDIT: Schade, er war schneller. Dennoch eignet es sich gegen Regi.


    252+ Atk Registeel Hammer Arm vs. 252 HP / 16+ Def Filter Aggron-Mega: 54-64 (15.6 - 18.6%) -- possible 6HK
    0 Atk Aggron-Mega Earthquake vs. 252 HP / 0 Def Registeel: 136-162 (37.3 - 44.5%) -- guaranteed 3HKO


    In diesem Thread sind Rocks weniger relevant, deswegen habe ich bei diesem Set mal ein wenig rumgespielt
    Das Set ist horrible, aber recht witzig. ^^


    Mega-Stolloss
    Ability: Sturdy
    EVs: 252 HP / 16 Def / 240 SpD
    Impish Nature
    - Ice Punch
    - Arial Ace
    - Heavy Slam
    - Earthquake

  • PreMega Calc:
    252+ Atk Choice Band Registeel Earthquake vs. 252 HP / 16+ Def Aggron: 272-320 (79 - 93%) -- guaranteed 2HKO


    Nach der Mega:
    252+ Atk Choice Band Registeel Earthquake vs. 252 HP / 16+ Def Filter Aggron-Mega: 81-96 (23.5 - 27.9%) -- 81% chance to 4HKO


    Wenn man das miteinbezieht eher ein schlechter Check, da er nicht reinswitchen kann ohne vorher gemegat zu werden.

  • Porygon2 @ Eviolite
    Ability: Download
    EVs: 248 HP / 252 Def / 8 SpD
    Bold Nature
    - Recover
    - Thunderbold
    - Tri Attack
    - Ice Beam


    0 Atk Mega Aggron Heavy Slam (120 BP) vs. 248 HP / 252+ Def Eviolite Porygon2: 48-57 (25.1 - 29.8%) -- guaranteed 4HKO
    +1 0 SpA Porygon2 Thunderbolt vs. 252 HP / 240 SpD Mega Aggron: 49-58 (27.6 - 32.7%) -- guaranteed 4HKO



    252+ Atk Choice Band Registeel Hammer Arm vs. 248 HP / 252+ Def Eviolite Porygon2: 68-82 (35.6 - 42.9%) -- guaranteed 3HKO


    +1 0 SpA Porygon2 Thunderbolt vs. 252 HP / 0 SpD Registeel: 38-45 (20.3 - 24%) -- guaranteed 5HKO


    Ich beziehe mich mal auf Mega-Stolloss, aber sollte auch noch bediengt Registeel Checken (aber nicht gerade optimal)

  • Relaxo@ Leftovers
    Ability: Thick Fat
    EVs: 188 HP / 144 Def / 176 SpD
    Careful Nature
    - Curse
    - Return
    - Rest
    - Sleep Talk


    0 SpA Porygon2 Tri Attack vs. 188 HP / 176+ SpD Snorlax: 66-78 (12.9 - 15.3%) -- possibly the worst move ever



    0 Atk Snorlax Return vs. 248 HP / 252+ Def Eviolite Porygon2: 61-73 (16.3 - 19.5%) -- possible 6HKO


    +6 0 Atk Snorlax Return vs. 248 HP / 252+ Def Eviolite Porygon2: 246-289 (65.9 - 77.4%) -- guaranteed 2HKO

  • Gengar @ Life Orb
    Ability: Curse Body
    4 Att/252 Spe/252 SpA
    Timid Nature
    - Focus Blast
    - Taunt
    - Sludge Wave
    - Shadow Ball


    252 SpA Life Orb Gengar Focus Blast vs. 188 HP / 176+ SpD Snorlax: 244-289 (48 - 56.8%) -- 35.5% chance to 2HKO after Leftovers recovery


    Snorlax Return vs. Gengar: 0-0 (0 - 0%) -- aim for the horn next time



    Man könnte natürlich auch ein kleines Nebulak nehmen, aber Gengar erledigt den Job schneller xD

    Code
        try { 
           throwPokeball();
        }
        catch (Exception GalarDexIndexOutOfBoundsException) {
           // Gotta catch some of 'em!
        }

    R.I.P. Gotta catch 'em all (1998 - 2018)

    Einmal editiert, zuletzt von Arthilas ()

  • Ja Semako hat ausversehen oder aus Unwissenheit die alte Fähigkeit von Gengar reingeschrieben, das ist in diesem Falle allerdings nicht schlimm, weil NurUnsinnImKopf's Relaxo-Set weder Erdbeben noch Knirscher hat und auf Geistern generell keinerlei Schaden zufügen kann. Semako's Gengar hat zudem sogar Verhöhner um Erholung, Schlafrede & Fluch zu blockieren und somit selbst die Möglichkeit auszuschließen, das Gengar von Relaxo ausgestallt werden kann wenn man zu unlucky mit Fokusstoßtreffern wäre. Von daher ein perfekter Counter der definitiv drinbleibt, aber Semako kann natürlich noch in seinem / ihrem Beitrag die neue Fähigkeit von Gengar, Tastfluch anstelle von Schwebe reinschreiben.

  • Okay, ich habe die Fähigkeit und nen EV-Split ergänzt.
    Da ich in Gen7 noch nicht mit Gengar gekämpft habe, und gegen Gengar sowieso mit Mega-Garados eine eventuelle Schwebe immer überbrücke und daher nicht darauf achte, habe ich gar nicht mitbekommen, dass er in Gen7 eine neue Fähigkeit bekommen hat.

    Code
        try { 
           throwPokeball();
        }
        catch (Exception GalarDexIndexOutOfBoundsException) {
           // Gotta catch some of 'em!
        }

    R.I.P. Gotta catch 'em all (1998 - 2018)

  • 120+ Atk Hippowdon Earthquake vs. 252 HP / 252+ Def Suicune: 96-114 (23.7 - 28.2%) -- 91.1% chance to 4HKO




    +6 0 SpA Suicune Scald vs. 136 HP / 252 SpD Assault Vest Hippowdon: 408-482 (104.3 - 123.2%) -- guaranteed OHKO


    Suicune @Anti electric berry
    252 HP/252 Def/4SpD
    Bold


    CM
    Scald
    Rest
    Ice Beam