Counter This Threat

Breloom @ Focus Sash
Ability: Technician
EVs: 252 Atk / 4 Def / 252 Spe
Jolly Nature
- Spore
- Bullet Seed
- Mach Punch
- Rock Tomb

252+ Atk Carvanha Crunch vs. 0 HP / 4 Def Breloom: 67-79 (25.6 - 30.2%) -- guaranteed 4HKO
252+ Atk Carvanha Aqua Jet vs. 0 HP / 4 Def Breloom: 33-40 (12.6 - 15.3%) -- possible 7HKO
252 Atk Technician Breloom Mach Punch vs. 4 HP / 0 Def Carvanha: 612-720 (263.7 - 310.3%) -- guaranteed OHKO
252 Atk Technician Breloom Bullet Seed (2 hits) vs. 4 HP / 0 Def Carvanha: 748-888 (322.4 - 382.7%) -- guaranteed OHKO

aw, @Lega war schneller D:

Edit:

252 Atk Technician Breloom Rock Tomb vs. 252 HP / 252+ Def Turtonator: 116-138 (35.8 - 42.5%) -- guaranteed 3HKO
252 Atk Technician Breloom Mach Punch vs. 252 HP / 252+ Def Turtonator: 58-69 (17.9 - 21.2%) -- possible 5HKO

0 SpA Turtonator Shell Trap vs. 0 HP / 0 SpD Breloom: 452-534 (173.1 - 204.5%) -- guaranteed OHKO
0 SpA Turtonator Focus Blast vs. 0 HP / 0 SpD Breloom: 120-142 (45.9 - 54.4%) -- 54.7% chance to 2HKO

0 SpA Turtonator Flash Cannon vs. 0 HP / 0 SpD Breloom: 80-95 (30.6 - 36.3%) -- 59.3% chance to 3HKO

@
Ability: Shell Armor

252 Hp / 252 Def / 4 Sp.Def

Bold Nature

- Shell Trap

- Flash Cannon

- Focus Blast

- Protect

Primarina @ Choice Specs
Ability: Torrent
EVs: 248 KP / 252 SpA / 8 SpD
Modest Nature
- Hydro Pump
- Ice Beam
- Moonblast
- Psychic

252+ SpA Choice Specs Primarina Hydro Pump vs. 252 HP / 4 SpD Turtonator: 331-390 (102.1 - 120.3%) -- guaranteed OHKO

0 SpA Turtonator Flash Cannon vs. 248 HP / 8 SpD Primarina: 47-56 (12.9 - 15.4%) -- possible 7HKO
und der Vollständigkeit halber:
0 SpA Turtonator Shell Trap vs. 248 HP / 8 SpD Primarina: 65-77 (17.9 - 21.2%) -- possible 5HKO

Zitat von WilliYoo =)

aw, @Lega war schneller D:

Edit:

252 Atk Technician Breloom Rock Tomb vs. 252 HP / 252+ Def Turtonator: 116-138 (35.8 - 42.5%) -- guaranteed 3HKO
252 Atk Technician Breloom Mach Punch vs. 252 HP / 252+ Def Turtonator: 58-69 (17.9 - 21.2%) -- possible 5HKO

0 SpA Turtonator Shell Trap vs. 0 HP / 0 SpD Breloom: 452-534 (173.1 - 204.5%) -- guaranteed OHKO
0 SpA Turtonator Focus Blast vs. 0 HP / 0 SpD Breloom: 120-142 (45.9 - 54.4%) -- 54.7% chance to 2HKO

0 SpA Turtonator Flash Cannon vs. 0 HP / 0 SpD Breloom: 80-95 (30.6 - 36.3%) -- 59.3% chance to 3HKO

@
Ability: Shell Armor

252 Hp / 252 Def / 4 Sp.Def

Bold Nature

- Shell Trap

- Flash Cannon

- Focus Blast

- Protect

Alles anzeigen

wo ist das bitte n konter? du wirst auf den switch gesleept, kassierst dann drei mal felsgrab und verlierst dank des fokusgurts von kapilz sogar sicher.

Aw, wenn ich es jetzt änder, passt es mit dem Primarene nicht mehr D:
Hab Spore nicht beachtet und gedacht ich switch nach nem Death rein, was aber völliger Schwachsinn ist D:

Falls änderbar:

Excadrill @ Groundium Z
Ability: Mold Breaker
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe
Adamant Nature
- Iron Head
- Earthquake
- Rock Slide
- Swords Dance

252 Atk Muk-Alola Explosion vs. 4 HP / 0 Def Excadrill: 177-208 (48.8 - 57.4%) -- 96.1% chance to 2HKO
252 Atk Muk-Alola Knock Off vs. 4 HP / 0 Def Excadrill: 139-165 (38.3 - 45.5%) -- guaranteed 3HKO
252 Atk Muk-Alola Shadow Sneak vs. 4 HP / 0 Def Excadrill: 57-68 (15.7 - 18.7%) -- possible 6HKO

252+ Atk Mold Breaker Excadrill Tectonic Rage (180 BP) vs. 152 HP / 88+ Def Muk-Alola: 686-810 (176.3 - 208.2%) -- guaranteed OHKO

Raikou @ Luftballon
Fähigkeit: Erzwinger
Mäßiges Wesen
144 KP / 68 Def / 252 Sp.Atk / 44 Init
- Donner
- Kraftreserve [Eis]
- Spukball
- Gedankengut

252+ Atk Landorus-Therian Fly (175 BP) vs. 144 HP / 68 Def Raikou: 198-233 (55.4 - 65.2%) -- guaranteed 2HKO
252+ Atk Landorus-Therian Stone Edge vs. 144 HP / 68 Def Raikou: 151-178 (42.2 - 49.8%) -- guaranteed 3HKO

252+ SpA Raikou Hidden Power Ice vs. 0 HP / 0 SpD Landorus-Therian: 316-376 (99 - 117.8%) -- 93.8% chance to OHKO

Das tut es in diesem Fall leider nicht, weil du safe 2HKO nach der Kombi Z-Fly+EQ bist (Luftballon ist nach Z-Fly weg), und du nur zu 93,8% gewinnst.

Edit:

Zitat von Decode

Hauptsache der potenzielle Konter geht ohne Hax in einem 1v1 als sicherer Sieger hervor.

Klar würden in der Theorie 94% genug sein, aber damit bist du Laut Spielregeln kein sicherer Sieger, und damit ist das auch kein sicherer Counter. Wenn man hier inkonsequent wäre, wären die Hälfte der bisher gesprochenen Einwände ja auch unnötig weil die Chance realtiv hoch ist.

Edit 2: However, ich warte einfach auf eine Aussage des Spieleleiters und bis dahin poste ich ein alternatives Set:

Suicune @ Leftovers
Ability: Pressure
EVs: 148 KP / 108 SpA / 252 Spe
Timid Nature
- Ice Beam
- Scald
- Rest
- Sleep Talk

252+ Atk Landorus-Therian Supersonic Skystrike vs. 148 HP / 0 Def Suicune: 301-355 (79.6 - 93.9%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

108 SpA Suicune Ice Beam vs. 0 HP / 0 SpD Landorus-Therian: 320-380 (100.3 - 119.1%) -- guaranteed OHKO

Sucht euch einfach aus, wo ihr weitermacht.

Raikou ist im zweiten Zug schneller und 94% Chance auf den K.O. ist absolut genug.

/Edit @Scolerate Ich verstehe den Einwand, wenn es um eine noch geringere Prozentzahl gehen würde, aber du musst überlegen, dass diese Chance auf den K.O. mit einer Attacke der Genauigkeit 95 vergleichbar ist. Das bedeutet, dass schon ein Pokémon, das Turmkick (Genauigkeit 90), Vielender (Genauigkeit 85) und ähnliche Attacken benutzt, als noch unsicherer Konter gelten würde. Ja, das fällt dann unter die Kategorie Hax, aber dennoch kann man mit menschlicher Vernunft eine 94% Chance auf den K.O. gelten lassen, insbesondere wenn es um ein Set wie dieses Demeteros-T geht, für das es kaum einen wirklich sicheren Konter gibt.

/Edit2: Naja lol, Cune nimmt bis zu 94%, das ist dann wohl noch weniger ein Konter. Wenn man unbedingt einen sicheren Konter nehmen will, dann Lugia oder Bronzong mit Eisenabwehr und Erholung.

Reshiram @ Psium Z
Fähigkeit: Turbobrand
Wesen: Scheu
EVs: 104 KP / 252 Sp-Atk / 4 Sp-Def / 148 Init
- Blauflammen
- Drachenpuls
- Lichtschild (Z Attacke + 1 Sp-Def)
- Ruheort

252+ SpA Raikou Thunder vs. 104 HP / 4 SpD Reshiram: 77-91 (20.9 - 24.7%) -- guaranteed 5HKO
252+ SpA Raikou Shadow Ball vs. 104 HP / 4 SpD Reshiram: 75-89 (20.4 - 24.2%) -- guaranteed 5HKO

+2 252+ SpA Raikou Thunder vs. +1 104 HP / 4 SpD Reshiram through Light Screen: 51-60 (13.8 - 16.3%) -- possible 7HKO

+2 252+ SpA Raikou Shadow Ball vs. +1 104 HP / 4 SpD Reshiram through Light Screen: 50-59 (13.6 - 16%) -- possible 7HKO

(50, 50, 51, 51, 52, 53, 53, 54, 54, 55, 56, 56, 57, 57, 58, 59)

+4 252+ SpA Raikou Thunder vs. +1 104 HP / 4 SpD Reshiram through Light Screen: 77-91 (20.9 - 24.7%) -- guaranteed 5HKO
+4 252+ SpA Raikou Shadow Ball vs. +1 104 HP / 4 SpD Reshiram through Light Screen: 75-88 (20.4 - 23.9%) -- guaranteed 5HKO

+6 252+ SpA Raikou Thunder vs. +1 104 HP / 4 SpD Reshiram through Light Screen: 102-121 (27.7 - 32.9%) -- guaranteed 4HKO

+6 252+ SpA Raikou Shadow Ball vs. +1 104 HP / 4 SpD Reshiram through Light Screen: 99-117 (26.9 - 31.8%) -- guaranteed 4HKO

252 SpA Turboblaze Reshiram Blue Flare vs. +2 144 HP / 0 SpD Raikou: 118-141 (33 - 39.4%) -- 99.9% chance to 3HKO

252 SpA Turboblaze Reshiram Blue Flare vs. +4 144 HP / 0 SpD Raikou: 79-94 (22.1 - 26.3%) -- 11.7% chance to 4HKO

252 SpA Turboblaze Reshiram Blue Flare vs. +6 144 HP / 0 SpD Raikou: 60-72 (16.8 - 20.1%) -- possible 5HKO

108 SpA Suicune Scald vs. 104 HP / 4 SpD Reshiram: 76-90 (20.7 - 24.5%) -- guaranteed 5HKO
108 SpA Suicune Ice Beam vs. 104 HP / 4 SpD Reshiram: 57-68 (15.5 - 18.5%) -- possible 6HKO

108 SpA Suicune Scald vs. +1 104 HP / 4 SpD Reshiram: 51-61 (13.8 - 16.6%) -- possible 7HKO

108 SpA Suicune Scald vs. +1 104 HP / 4 SpD Reshiram through Light Screen: 25-30 (6.8 - 8.1%) -- possibly the worst move e

252 SpA Turboblaze Reshiram Dragon Pulse vs. 148 HP / 0 SpD Suicune: 138-163 (36.5 - 43.1%) -- 98.2% chance to 3HKO after Leftovers recovery

252 SpA Turboblaze Reshiram Dragon Pulse vs. 148 HP / 0 SpD Suicune on a critical hit: 207-244 (54.7 - 64.5%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

Habe mal beides gecalt, aber hauptsächlich habe ich Raikou damit countern wollen!

@Byron Love In Pokémon gibt es nur selten Fälle in dem ein Pokémon wirklich zu 100% gegen ein anderes gewinnt, da immer etwas wie ein Volltreffer oder ein Statuseffekt dazwischen kommen kann.

Solltest du dich auf das Raikou von Guineapig beziehen, dann ist wie er erklärt eine 94%ige Chance auf einen OHKO besser als Konter, die sich auf ungenaue Attacken wie Steinkante oder Feuersturm verlassen, die dann nur einen OHKO zu 80/85% garantieren.

Zitat von Scolerate

Edit 2: However, ich warte einfach auf eine Aussage des Spieleleiters und bis dahin poste ich ein alternatives Set:

Suicune @ Leftovers
Ability: Pressure
EVs: 148 KP / 108 SpA / 252 Spe
Timid Nature
- Ice Beam
- Scald
- Rest
- Sleep Talk

252+ Atk Landorus-Therian Supersonic Skystrike vs. 148 HP / 0 Def Suicune: 301-355 (79.6 - 93.9%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

108 SpA Suicune Ice Beam vs. 0 HP / 0 SpD Landorus-Therian: 320-380 (100.3 - 119.1%) -- guaranteed OHKO

Sucht euch einfach aus, wo ihr weitermacht.

Alles anzeigen

252+ Atk Landorus-T Supersonic Skystrike (175 BP) vs. 148 HP / 0 Def Suicune on a critical hit: 237-280 (122.1 - 144.3%) -- guaranteed OHKO

Zitat von Decode

Hauptsache der potenzielle Konter geht ohne Hax in einem 1v1 als sicherer Sieger hervor.

Eigentlich wollte ich ja einfach, dass einfach Ruhe ist...aber nochmal zur Erklärung meiner Ansicht:
Krit=Hax (darüber gibts auch eigentlich nichts zu diskutieren)
Low Roll=Kein Hax (darüber gibt es scheinbar ja Diskussionsbedarf, wenn das für die Mehrheit und /oder den Spieleleiter ok ist, stecke ich hier gerne zurück)

Können wir jetzt hier bitte einfach weitermachen? *sfz*

also gibt es "gute" 6,25% und "schlechte" 6,25%? aha. (genau genommen hat raikou sogar höhere siegeschancen, weil es beim lowest roll auch critten kann, so dass seine siegchance noch um 1/256 höher ist).

~~~

Carbink @ Leftovers
Ability: Sturdy
EVs: 252 HP / 4 SpA / 252 SpD
Calm Nature
IVs: 0 Atk
- Toxic
- Rest
- Calm Mind
- Ancient Power

252+ SpA Turboblaze Reshiram Blue Flare vs. 252 HP / 252+ SpD Carbink: 70-83 (23 - 27.3%) -- possible 5HKO after Leftovers recovery

Kommo-o @ Aguav Berry
Ability: Soundproof
EVs: 252 Atk / 4 Def / 252 Spe
Adamant Nature
- Belly Drum
- Outrage
- Sky Uppercut
- Poison Jab

+2 4 SpA Carbink Ancient Power vs. 0 HP / 0 SpD Kommo-o: 36-43 (12.3 - 14.7%) -- possible 7HKO

+6 252+ Atk Kommo-o Sky Uppercut vs. 252 HP / 0 Def Carbink: 381-448 (125.3 - 147.3%) -- guaranteed OHKO

@Lega sry, neue Beere

Grandiras kommt rein, kassiert Toxin, Lum aktiviert sich. Volle KP.
Grandiras drückt Bauchtrommel, kassiert Toxin. Bauchtrommel+Gift -> 7/16 KP.
Grandiras drückt Himmelhieb, Rocara drückt Erholung. Rocara überlebt dank Robustheit und heilt sich wieder voll. Gift -> 5/16 KP
Grandiras drückt Himmelhieb, Robustheit aktiviert sich, Rocara schläft. Gift -> 2/16
Grandiras drückt irgendwas, Rocara wird besiegt. Gift -> 0/16 -> Grandiras wird besiegt.

-> Kein Konter.

bitte überarbeiten @NurUnsinnimKopf

/e: OK, machen wir es diesmal kürzer. Dadurch, dass die Prunusbeere fehlt und immer noch fünf Runden benötigt werden, Rocara zu besiegen, wird in 15 Runden Schaden durch Vergiftung genommen, also 15/16. Die Beere gleicht den Schaden durch Bauchtrommel aus, hinzu kommt in T2:

4 SpA Carbink Ancient Power vs. 4 HP / 0 SpD Kommo-o: 18-22 (6.1 - 7.5%) -- possibly the worst move ever
(18, 18, 19, 19, 19, 20, 20, 20, 20, 21, 21, 21, 21, 21, 21, 22)

Macht 15*18=270 KP Schaden durch Gift, sowie den Schaden durch Antik-Kraft, entsprechend bei 291 maximalen KP also 7/16 Chance, dass der verliert.

Da Grandiras kein eindeutiger Konter ist, versuche ich mal dieses unschlagbare Carbink zu besiegen:

Stalobor @ Überreste
Fähigkeit: Überbrückung
EVs: 32 KP / 244 Angr / 232 Init
Wesen: Froh (+ Init, - Sp.Angr)
-Erdbeben
-Steinkante
-Delegator
-Schwerttanz

+6 4 SpA Carbink Ancient Power vs. 32 HP / 0 SpD Excadrill: 53-63 (14.3 - 17%) -- possible 9HKO after Leftovers recovery

244 Atk Excadrill Earthquake vs. 252 HP / 0 Def Carbink: 236-278 (77.6 - 91.4%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

So spielt man!

Torterra @ Leftovers
Ability: Overgrow
EVs: 252 HP / 252 Atk / 4 Def
Adamant Nature
- Earthquake
- Wood Hammer
- Stone Edge
- Curse

+2 244+ Atk Mold Breaker Excadrill Earthquake vs. 252 HP / 4 Def Torterra: 175-207 (44.4 - 52.5%) -- guaranteed 3HKO after Leftovers recovery
252+ Atk Torterra Earthquake vs. 32 HP / 0 Def Excadrill: 480-566 (130 - 153.3%) -- guaranteed OHKO

@Anima ist für das kontern von rocara jetzt nicht relevant, aber stalobor kann nicht steinkante lernen.