Alola!

Hallöchen Freunde! Nachdem ich gestern so auf Kapu-Kime behaart habe und die Möglichkeiten die es eröffnet, will ich auch entsprechend das tolle Amfira weg haben. Also schloss ich mich mit Shizumi zusammen.

Shizumi hat mir dabei erzählt, dass der gute @Kukkisa in dieser Nacht Talos besucht hat! Da mir Kukkisa ZIEMLICH oft auf die Nase gebunden hat, dass er mich für den krassesten Townread hielt, war es demnach eine gute Idee, ihn da ein wenig zu pushen.

Das ganze began damit, dass sowohl Shizumi und ich ihn fragten, ob der Report des Trackers wahr ist, was er bejaht hat. Er war bei Talos und hat einen Voltium Z eingesetzt(mit Inno als Ergebnis).

Da Kukkisa sich jetzt von seiner Situation bewusst sein muss (Er hat immerhin den vergifteten besucht), wollt ich nach nem Claim fragen, da er dies zwangsläufig so oder so tun muss. Und nun ja, das was dabei rauskam war... interessant. Ich präsentiere euch den folgenden Log, unformatiert wie immer. Als Pastebin

Bis jetzt hat mir der gute Kukkisa immernoch nicht richtig geclaimt und ich möchte nun die Scumliste aufzählen, die wir abseits seines besuches haben.

• Hat Scorchwood gelyncht.
• Hat sich mit seinem Claim SEHR viel Zeit gelassen; hat bei anführung der Reports jedoch nach dem Overwatchspiel schnell geschickt, als wärs vorbereitet gewesen
• Verhalten um die Reports ziemlich komisch; merkwürdiger Fokus auf Bailong/Scorchwood statt auf Marv
• Es macht keinen Sinn mir Togedemaru zu claimen als Fakeclaim - als Maf hätte ich keinen Vorteil davon, und als Town würd ich gegen ihn pushen wenn das andere stirbt. Es dient imo vielmehr als Claim, den die Mafia neben Wuffels tätigen wollte.
• Hat mir allgemein Fakeclaimed. Was in der Situation... naja ist.

Dies sind die Sachen, die Kukkisa absolut scummy machen. Der Log, der gepostet wurde, wurde zudem von Kukkisa gegenüber Shizumi confirmed. Aus dem Log geht im übrigen das zweite Argument nicht sehr hervor, was an fehlender Zeitregelung zu Discord liegt. Ich garantiere jedoch, dass die Reportansage relativ Zeitnah zu der Nachricht kam, dass Kukkisa das Spiel beendet hat.

Da du es vorher nicht tun wolltest: Jetzt musst du deine Karten ausspielen, @Kukkisa. Ich warte.

Lynche Kukkisa

Zitat von LalleVonLanzeloth

Mich würde aber ehrlich gesagt interessieren wie es dann zum Scum-Report von Scorchwood kam. War das dann der Framer? Wie viel Informationen könnt ihr preisgeben?

Scorchwood ist deutlich unsicherer als viele andere Ziele, deshalb lassen wir ihn erstmal. Mehr kann ich dazu nicht sagen, tut mir leid.

Zitat von Jadama

Dies sind die Sachen, die Kukkisa absolut scummy machen. Der Log, der gepostet wurde, wurde zudem von Kukkisa gegenüber Shizumi confirmed. Aus dem Log geht im übrigen das zweite Argument nicht sehr hervor, was an fehlender Zeitregelung zu Discord liegt. Ich garantiere jedoch, dass die Reportansage relativ Zeitnah zu der Nachricht kam, dass Kukkisa das Spiel beendet hat.

Das mit dem Log kann ich so bestätigen.

Lynche Kukkisa

also kukkisa claimt kapu riki, sucht aber noch voltiums? später retract und toge claim, dann auch wieder retract? zugegeben, das ist seltsam.
ich gebe zu, lieber würde ich die sicherere variante nehmen und garados nach dem report lynchen. sie war nicht gerade präsent, und daher kein gutes framer ziel, was meint der rest dazu?

Er hat von anfang an Toge geclaimt, hat aber später noch über seine Reports sinniert. Frag nicht, wo das sinn macht.

Zitat von Kukkisa

Hmmm... Du kümmerst dich um ihn... Dir ist bewusst, wie das klingt?

Dann kümmere ich mich halt um dich, wenn sich das besser anhört :)

Lynche Kukkisa

Zitat von Jadama

Hat Scorchwood gelyncht.

Zuerst hieß es, jene die in der letzten Minute Scorch gelyncht haben, würden geFOSt werden. Jetzt auf einmal ist das ein Punkt gegen mich? Was ist das denn für eine Logik? Auf mich wirkt das dezent wie Gepushe. Meine Entscheidung stand schon lange vorher fest und das sogar gut begründet. Aus Townsicht war Scorch einfach logischer. Du warst dir selber ziemlich unsicher beim Hammern und hast vermutlich nur nicht Scorch am Ende genommen aus dem Hauptgrund weil die Votes verdächtig waren.

Zitat von Jadama

Hat sich mit seinem Claim SEHR viel Zeit gelassen;

Hmmm, mal überlegen. Eine absolut gar nicht confirmte Person will einen Claim von mir. Auch wenn ich einen Townread auf dir habe. Ich bin weder Letarking-Fan (bereits als Argument verwendet), noch irgendjemand sonst der an Sans geclaimt hat.
Aber hey, cool, wie du mir hier eine Beratung mit meinen Kollegen unterschiebst, fälschlicherweise. Denn die einzige Beratung die ich hätte haben können, wäre durch einen Affenpartner. Ich kann dir aber gerne Bestätigung geben, dass ich nicht alleine Overwatch gespielt habe, und deswegen auch nicht eine Pause machen konnte, sondern immer so panisch während meiner Todesphasen geschrieben habe. Denk du dir da mal was aus, wenn deine Konzentration woanders liegt. Vor allem wenn du alleine bist.

Zitat von Jadama

hat bei anführung der Reports jedoch nach dem Overwatchspiel schnell geschickt, als wärs vorbereitet gewesen

Gut, schauen wir uns mal an, welche Reports angegeben sind.

Torge, Scorch und Bailong.

N1 war obv nach Anonzahlen - ich habe hier einfach die Zahl 1 genommen.
Marv war schon tot und Maf.
Scorch und Bailong sind obv 2 Leute denen ich nicht traue.
Und das mit dem den Z-Kristallen war schon gegeben.

Sowas braucht nicht lange - ich musste nur random Namen reinklatschen.

Hast du drauf geachtet bis ich das Ergebnis des Matches gepostet hab, oder bis ich ganz aus dem Game war? Das wäre hier nämlich essentiell.

Zitat von Jadama

Verhalten um die Reports ziemlich komisch; merkwürdiger Fokus auf Bailong/Scorchwood statt auf Marv

Nach meiner Logik während des Fakeclaims war halt: Marv gut, aber trotzdem Maf. Kein Vertrauen in Bailong und Scorch.
Wenn du das falsch aufgenommen hast, ist das natürlich für mich blöd. Um es mal dezent auszudrücken.

Zitat von Jadama

Hat mir allgemein Fakeclaimed. Was in der Situation... naja ist.

Ein Missplay war das, und wenn das Dorf deswegen verliert nehme ich gerne den ganzen Hass auf mich.
Aber ich bin so schon in keiner guten Situation. Wer hätte mir einen random Voltium auf @Talos genau in der Nacht abgekauft? Ganz allein, ohne Hintergrundgedanken?

Zitat von Jadama

Es macht keinen Sinn mir Togedemaru zu claimen als Fakeclaim

Aus deiner Perspektive, ja. Aus meiner hat es Sinn gemacht - bis ich realisiert hab, dass Mafia kein Togedemaru killen würde. Ich kann es noch so oft betonen - Townread hin oder her, sowas wie ich in DC3 gemacht habe (einfach an Townreads claimen) wird nicht immer gut gehen. Und dieses Mal hatte ich nun mal Misstrauen.

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So, schauen wir uns mal die Situation an. Talos claimed, vergiftet worden zu sein. Ich war auf ihm. Viele werden da 1 und 1 zusammenzählen. Was viele aber nicht bedenken: Was, wenn Talos nicht wirklich vergiftet wurde?
Ja, ich weiß. Voltium auf Talos sagt Inno. Wenn Talos sein Gift nur gefaked haben sollte, wird er obv Mafia sein. Chancen dafür bestehen dann nur bei einem weiteren Lawyer (die Chance ist realistisch, wenn die Mafia ihre PRs nutzen sollte. Weil es scheint nicht so, als ob Aranestro und Amfira ein zweites Mal vorhanden wären), oder bei einem Godfather.

Viele mögen jetzt sagen: "Aber Kukkisa, diese Chance ist viel zu niedrig!" An sich gebe ich da jedem Recht. Wir dürfen jedoch nicht vergessen, dass in dieser Runde schon mindestens ein erfolgreicher Frame vorkam. Und der Lawyer hat womöglich zu einem Zeitpunkt auch schon getroffen. Das macht den Report nicht unbedingt zu einer sicheren Wahl.

(Das einzige gute an @Jadamas Beitrag btw das OST.)

@LalleVonLanzeloth Wenn ich mir die Argumentation da anschaue (pre-edit), sieht das echt nach etwas zu krassem Gepushe aus.

@Ciara Ich habe Magnus missverstanden in der Situation. Dachte er meint, dass es einen zweiten Lawyer geben könnte und der halt meine Reports besucht hatte. Woraufhin ich meinte "Ja, wo wäre der Grund, das Lawyer-Ziel zu wechseln" (sinngemäße Zusammenfassung).

¯\_(ツ)_/¯

Lynche Kukkisa

Zitat von Kukkisa

@LalleVonLanzeloth Wenn ich mir die Argumentation da anschaue (pre-edit), sieht das echt nach etwas zu krassem Gepushe aus.

LOL was stand denn da

Hey Leute, heute kann ich nur ganz kurz online sein. Das bedeutet, falls sich später noch etwas ändern sollte im Bezug auf das Lynchziel werde ich wohl meinen Lynchvote nicht mehr ändern können.

Prinzipiell kann man sowohl @Garados als auch @Kukkisa lynchen. Garados natürlich wegen ihrem Guilty-Report (Framerwahrscheinlichkeit ist hierbei gering, wurde aber auch schonmal angemerkt), aber bei Kukkisa sehe ich einfach eine große Wahrscheinlichkeit, dass wir mit ihm Amfira aus dem Spiel nehmen könnten. Das mag vielleicht sehr sagen wir simpel klingen, aber ich fand seine ganze Spielweise scummy, vor allem war er meiner Meinung nach unnötig aggressiv in seinen Posts. Daher auch mein Vote:

Lynche Kukkisa

Angesichts dessen, was sich Kukkisa im Gespräch mit Magnus erlaubt hat und der Tatsache, dass er sich weigert, seinen Claim öffentlich, wo er CC't werden könnte (in Jadamas Discord hat er geclaimt) zu posten, scheint der Fall klar zu sein:

Lynche Kukkisa

Mir platzt gerade der Faden. Kukkisa claimt in der Trashtalk-Konfi Commandutan, und anstatt das in einem kurzen Satz für CCs zu claimen, zögert ers heraus. Super.

Anstatt von Anfang an mir die "Wahrheit" zu sagen die, mit verlaub, im übrigen auch nicht die glaubhafteste ist, kommst du lieber mit derartigem Fakeclaim und widersprichst dir selber

Zitat von Kukkisa

Aus deiner Perspektive, ja. Aus meiner hat es Sinn gemacht - bis ich realisiert hab, dass Mafia kein Togedemaru killen würde. Ich kann es noch so oft betonen - Townread hin oder her, sowas wie ich in DC3 gemacht habe (einfach an Townreads claimen) wird nicht immer gut gehen. Und dieses Mal hatte ich nun mal Misstrauen.

Aber die Commandutanrolle ist dir anscheinend zu wichtig, um sie zu claimen - obwohl du mit deinem Tod deinen Partner confirmen könntest, indem du ihn einfach nennst? Oder willst du mir gerade allen ernsten erzählen, dass du es in Anbetracht der Situation für eine gute Idee hielst, als Commandutan zu fakeclaimen, als rolle, die ich als maf NICHT töten werde - OBWOHL WUFFELS VIEL LEICHTER WÄRE?

Mit diesem Widerspruch ist es für mich komplett vorbei. Ich werde meinen Lynchvote nicht mehr ändern.

Wer counterclaimen mag, kann das gerne privat machen. Meine güte.

EDIT: Die "Wahrheit" ist nicht die glaubhafteste, weil sein Partner entführt sei und er keinerlei logs mit dem Partner hat - obwohl kommandutan und quartermak die Rollen-PN teilen(Spielleitung, korrigiert mich - das hat kukkisa btw nicht getan als ich das sagte)

Lynche Kukkisa

Seine Verteidigung: Was wenn Talos nicht vergiftet wurde?

Fmpov, wurde ich. Sollte als Begründung reichen

Ich hab mir verschiedene Posts zu dem Thema nochmal durchgelesen, und denke, kukkisa ist ein gutes Lynchziel. Wir haben einen Besuch auf Talos,von Kukkisa-und am nächsten Tag ist der Boy vergiftet. Die Voltium/KapuRiki/Toge/commandutan claims machen auf mich den Eindruck von Seemannsgarn. Also, ab über die Planke, wie capt. #shiprekt sagen würde
edit: wenn talos nicht vergiftet wurde, ist das halt ein hartes missplay von dem, der sonst vergiftet worden wäre. kann man mit leben

Lynche Kukkisa

Ich zögere es sicher mit Absicht hinaus, dass ich hier die Logs reinhaue. Liegt sicher nicht dran, dass die Spielleitung mir grade nicht antwortet. e.e

Lynche Kukkisa

Die Gründe, die genannt worden sind, klingen plausibel. Gegen Garodos habe ich auch nichts. Ich denke sogar, dass das sicherer wäre, aber ich will nicht, dass der Lynch wieder so un-eindeutig wird.