Euer aktueller Anime

Ich habe nun auch nochmal Kimi no na wa im Kino mit deutscher Synchro gehört.

Ich war wie beim ersten Mal gefesselt, wundervolle Sprecher, sowohl im deutschen als auch im japanischen, wundervolle Musik und die Geschichte an sich traumhaft.
Der ein oder andere würde sagen, dass es nichts mehr besonderes ist, aber die Story ein traum, selbst nach dem zweiten mal hat mich der Film so geflashed, dass ich heute noch nicht ganz bei mir bin. (Die Gedanken kreisen um den Film :D )

Was den deutschen Release angeht hat universum anime wieder eine top Leistung erbracht, beim Abspann gab es großen Applaus für das grandiouse Meisterwek. :)

@Riju Unpopular opinion: ich finde Kimi no na wa ist der überhypteste Anime, den es gibt. Er sieht zwar gut aus, technisch ist der Top, keine Frage, aber was an einem doch recht klischeehaftem Teenie-Romance Film so herausragend sein soll versteh ich tbh nicht.
Das mit dem Körpertausch ist eines der abgedroschensten Tropes überhaupt und wird auch nciht unbedingt dadurch kreativer

.
Die Beiden Element zusammen machen einfach keine gute Figur zusammen. Die ganze Szene auf dem Berg

ist für mich ein Paradebeispiel an Plot convenience.

. Ein weiteres Beispiel für plot convenient writing in dem Film ist die Endszene

Ganz ehrlich, für mich ist dieser Film ein Remix, aus Genreklischees

, der zu diesen Motiven nichts großartig neues hinzufügt. To be fair, ein Film muss nicht das Genre neu erfinden, um gut zu sein, es reicht schon, zu alt bekanntem einen neuen Twist hinzuzufügen. Genau daran scheitert der Film aber. Was er gut gemacht hat, ist, die folklorischen Motive mit dem Zeitreise Kram zu verbinden, visuell und atmosphärisch ist das stimmig. Trotzdem schaft der Film es nicht, den Plot aus sich heraus glaubhaft oder logisch zu machen

Ich weiß, dass der Film wohl besonders an die Gefühle der Zuschauer appellieren sollte und dafür viel gelobt wurde. Es ist aber einfach kein gutes writing, wenn man dabei den Verstand völlig ausser acht lässt. Ein Film kann auch gefühlsbetont sein und intelligent geschrieben. Ich glaube sogar, dass ein intelligent Geschriebener Film gerade deswegen das Publikum emotional noch besser erreichen kann. Bei Kimi no na wa hatte ich das gefühl, man solle einfach die Brine ausknipsen und über alles hinwegsehen, was stören könnte, damit man den Film auf sich wirken lassen kann. Das hat es mir schwer gemacht, den Film ernst zu nehmen bzw. als mehr als eine Teenieschnulze und meine Freude an ihm wirklich geschmälert.
Für mich ist der Film ne 5-6/10 und das auch nur, weil er visuell zu gut war, um ihn komplett zu verreissen.

Ich spühre den Shitstorm schon heraufziehen.

Zitat von Omoshiroi

Ich spühre den Shitstorm schon heraufziehen.

Naja wer teilweise Müll schreibt muss halt damit rechnen. ^^"

Eins hat dein Text nämlich mit damaligen Texten die ich lesen durfte gemeinsam, Sie hören sich entweder wie ein hochgestochener Weeb an oder Sie gehören einfach auf die Seite "ich picke mir jeden Mist raus, nur damit ich "overhypte" Anime kritisieren kann".
Außerdem würde ich dir empfehlen in ganzen Sätzen zu schreiben, das aber nur nebenbei, deine Abkürzungen und deutsch englischen Sätze lassen mich deine Aussagen nicht wirklich ernst nehmen.

Ein Film muss nicht immer "intelligent" dargestellt werden, deine Aussagen klingen echt wie die von Leuten die sich drauf aufgeilen, weil Sie nur Anime gucken die so deep shit erzählen, den nur Hochbegabte verstehen können.^^" (da erinnere ich mich an so Dinger wie Death Note und so, wo alle sich cool gefühlt haben, weil Sie den Anime verstanden haben, aber andere Geschichte ^^")

Solche Romanzen mögen vllt. nichts mehr neues sein, aber mich wundert es, dass er selbst von den Japanern dann so hoch gelobt wird, scheint ja irgendein 0815 Film in deinen Augen zu sein, so wie du Ihn gerade da stehen lässt.
Ganz einfach, ich würde dir mal empfehlen ganz unbefangen an Anime zu gehen, nicht von wegen ah der ist sicherlich mist, weil ihn jeder loben tut, lass einfach die anderne außen vor und guck dir Anime an, da kann man sich letzendlich ne gute eigene Meinung bilden.^^"

Als jemand der Romanzen liebt und schon genug gesehen hat war es vllt, nichts wirklich neues, aber Setting, Sound und Charakter haben einfach überzeugt, klar über Takis Umfeld hätte man ggf. noch etwas mehr erfahren können und auch der Schluss hätte für mich ne Minute länger gehen können, aber ansonsten hat einfach alles gepasst.
Wenn ich mir deine "Probleme" die du mit dem Film hattest durchlese habe ich einfahc nur das Gefühl du willst nach Logikfehlern suchen und alles nur mit reiner Logik betrachten?

Ein Anime muss wie gesagt nicht immer zu 100% logisch sein (im übrigen deine Spoiler sind mir schon beim ersten Mal durch den Kopf gegagen), aber ich sehe sie persönlich nicht als wirklich schlimm an, würden wir alles so logisch lösen wollen wie du es vorgibst, DANN wäre der Film in meinen Augen langweilig, denn er hatte das was ich (eigene Meinung) wollte, Dramatik, was mystisches, Romanze und den lustigen Anteil, man hat in dem einen Moment gelacht und im anderen geweint.
Dazu die leichte Priese an verworrener Handlung.
Ohne die ganzen "unlogischen" Szenen oder wie andere es nennen würden leicht durchdachten Punkte, wie Sie defintiv schneller zueinander gefunden hätten, wäre für mich der Reiz am Film verloren gegangen. ^^"

Zitat von Sunaki

Ich finde nur eines an dem Film seltsam, sofern das nicht während der Story erklärt wird.
Warum kennen die Protagonisten nicht den Namen des anderen? Klar Verwandte sprechen einen nicht mit Namen an, aber wenn man aufgerufen wird, oder seinen Namen auf seinen Test schreiben muss, wird man früher oder später mit dem Namen des anderen konfrontiert.

Erfährste alles später im Film. :P

@Riju Komisch ich hatte eigentlich nicht den Eindruck, dass ich derjenige bin, der Müll schreibt. Schließlich gibt es professionelle Kritiken, die Kimi no na wa - im Gegensatz zu mir - für hoch intellektuell halten.

http://www.spiegel.de/kultur/k…filmkritik-a-1186885.html
http://www.zeit.de/kultur/film…daten-your-name-animefilm

Das versteh ich jetzt nicht, die finden den Film gut, aber sagen er wäre sehr "deep". Ich zumindest bin ganz auf deiner Seite, ich finde den alles andere als deep. Andererseits mögen die den Film, gerade weil er so intellektuell ist scheinbar. Sehr komisch.

Ich hätte übrigens statt plot convenience auch "Handlungsbequemlichkeit", statt plot hole auch "Handlungsloch" und statt suspension of disbelief "Aussetzung der Ungläubigeit" schreiben können. Aber warum sollte ich deutsche Wörter erfinden, wenn es die Ausdrücke im Englischen schon gibt und sie genau das bezeichnen, was ich meine? ich wüsste jetzt nicht, was man daran nichtt ernstnehmen kann, wenn ich mich präzise ausdrücken will. Schließlich bezeichenen diese Ausdrücke alle bestimmte Begriffe der Filmkritik.

ich habe auch nicht jeden Mist rausgepickt, sondern zentrale Erzählstränge, wie zb. das mit den Handykalendern. Der Film hat wie man sieht und du ja auch eingestehst, einige Logikfehler.
Ich habe übrigens ziemlich deutlich gesagt, dass ein guter Film sowohl logisch geschrieben als auch emotional sein kann. Ein emotional ansprechender Film muss sogar logisch geschrieben sein. Wenn nämlich die handlung komplett unglaubwürdig ist, dann kann man sich ja garnicht auf die gefühle einlassen. Wenne ein Film zb versucht, einen Serienmörder darzustellen, ohne ihm aber ein glaubwürdiges Motv zu geben, dann wird ihn der Zuschauer auch nciht sympathisch finden.

An der Stelle kommt es mir einfach nur so vor, als hättest du meine Antwort garnicht richtig gelesen und sofort in eine Schublade gesteckt, weil es dir nicht passt was ich schreibe. Ich habe begründet, was mich warum stört und beispiele aufgeführt, da weiß ich nicht, warum du mir einfach nur bösen Willen unterstellst. Die spoiler tags hab ich auch nur eingefügt, damit leute, die den film noch schauen möchten nicht gespoilert werden. Sorry, aber das war es mir wert, auch wenn mein post dadurch unübersichtlich geworden ist.

@BlackLatias Art gefällt mir da schon wesentlich besser, sie geht wenigstens auf das ein was ich sage, ohne mich prätentiösen weeb zu nenen.
Dazu habe ich übrigens auch noch was zu sagen:

hmmm gut, dann lass es mich anders formulieren. Ein gut konstruierter film kann einen emotional mitnehemen, weil er gut konstruiert ist. ein schlecht konstruierte film kann einen nur mitnehmen, wenn man extra darüber hinwegsieht oder es nicht bemerkt.
Natürlich kann man den film noch mögen, aber das ist für mich doch eher ein befremdliches verständnis von kunst. für mich is das höchtens effekthascherei ohne groß was dahinter. Gefallen kann es einem, aber das ändert eben nichts an der gestalung des films.
bei einem jump scare in enem horrorfilm ist das ähnlich, man erschreckt sich, aber nicht, weil die szene atmosphäsisch gut wäre oder das Gruselgefühl aufbaut, sondern weil man aus heiterem himmel erschreckt wird. Das ist kein Kunststück, da kann ich einem auch vors gesicht klatschen und hab das gleiche ergebnis.
Man beachte auch folgendes, ich habe geschrieben "auf die gefühle einlassen", dazu gehört auch, dass man sie versteht und sie einem nicht unter die nase gerieben werden, ohne, dass sie anchvollziehbar aufgebaut werden. wenn man es unbedingt will, dann geht das auch bei Kimi no na wa. Die frage ist aber, warum lässt man sich darauf ein bzw. lässt man sich wegen der Erzählweise des Films darauf ein oder gegen sie.
Bei Kimi no na wa geht es teils einfach nur gegen die Erzählweise, die gewisse fehler besitzt. Man muss dem Film einen gewissen vorschuss an empathie geben. Wenn man aber einen film nur emotional nachvollziehen kann, wenn man dabei andere dinge ausser acht lässt, dann ist das für mich schlechtes writing.
kann man mir vorwerfen, dass ich einen film aufmerksam gucke? wie oben erwähnt, entweder haben die leute diese details des films bewusst ignoriert oder nicht bemerkt. Im ersten fall ist den leuten ihr perönlicher spass eben wichtiger als das der film stimmig ist. im zweiten fall waren sie nicht aufmerksam.
Der erste fall ist im hinblick auf den Spass, den die leute haben auch völlig legitim. ich will niemandem vorschreiben, dass er an dem film keinen spass haben darf. allerdings darf man auch, wenn man spaß an dem film hat nicht so tun als hätte der film diese schwächen nciht. die spielen sich ja auf einer anderen ebene ab.
ich für meinen teil habe keinen spaß an dem film, weil ich meinen spaß daran fest mache, ob ein film stimmig geschrieben ist. die unterhaltung die ich mit Kimi no na wa hatte lag deswegen auch in den visuals und nicht in der story.
Trotzdem möchte ich nochmaldarauf hinweisen, dass die Sachen die ich genannt habe durchaus nicht subjektive einschätzungen sind, sondern feststellungen über die struktur des films. Subjektiv ist nur, ob man sich davon den Spass am film schmälern lässt oder nicht.
Ich guck mir durchaus auch gern Pop-corn Kino an, das nicht sonderlich gut geschrieben ist und kann spass daran haben, ich lauf dann aber nicht rum und sage es seinder beste film aller zeiten, sondern eben nur, er hat mir gefallen. das ändert ja nix an seinen sonstigen fehlern.

Bei Kimi no na wa stört es mich, dass die leute meinen, dass der film ein "meisterwerk" sei, weil er ihnen und einer großen zahl anderer gefallen hat. das sind aber 2 unterschiedliche dinge. Bestseller Bücher sind auch nciht unbedingt literarisch hochwertig. Chips mögen die meisten Leute, sie sind aber kein Gourmet Menu. Popmusik kommt (meist) auch nicht an die musikalische finesse von Klassik heran. Das alles kann man mögen, aber ich bitte doch darum, nicht persönliche Präferenzen mit cinematographsichen maßstäben zu verwechseln.
Der Film ist in diesem Sinne kein Meisterwerk. Er ist ein Kassenschlager, das ist Fakt. Das zweifle ich auch nicht an. Genausowenig, wie ich anderen den Spass verderben will. Es ist nur unfair gegenüber intelligenteren und handwerklich besseren Filmen, kimi no na wa als filmisches Meisterwerk hinzudrehen.

IRL ist das halt was anderes in nem Film. Zufall ist in einem Film ein Erzählkonzept. Alles in einem Film ist geplant, da gibt es keinen echten Zufall. D.H. wenn man eine Szene schreibt, dann muss es schon einen Sinn haben, wenn man sie als Zufall schreibt. Optimalerweise spielt es dann eine Rolle für den FIlm, dass diese Szene einen Zufall darstellt und eben nix anderes. Wenn man eine Zufallssszene einfach nur so schreibt, dann ist es einfach keine besonders geschickte Art einen plotpoint voranzutreiben. Die Sache ist, man hätte die Szene mit wenig mehr mühe sinnvoller schreiben können, z.B.

Ich hab auch schon leute getroffen, die ich nicht an dem jeweiligen ort erwartet hätte, aber das sind eben einzelfälle, die sich irl begegnen könne, ohne, dass sie eine bedeutung haben. in einem fikitven szenario, wird eine szene aber eben aus einem bestimmten grund geschrieben. und dass es einfahcer ist einen zufall zu schreiben als eine begegnung, die sich aus der story ergibt ist kein wirklich schmeichelhaftes argument.

Sag ich. ich habe es danach btw auch begründet - es macht keinen sinn eine szene, die keinen mehrwert daraus zieht, als zufall zu schreiben. irl ist es ein zufall, was die szene unglaubwürdig macht und bezogen auf den film ist es kein zufall, weil die szene itentional so geschriebn wurde. warum also eine szene intentional unrealistisch schreiben, wenn es dem film nichts an aussagekraft hinzufüg, was nur so hätte vermittelt werden können? es ist hier nur so geschehen, weil es der einfachste weg war den film enden zu lassen. mit ein wenig mehr afwand wäre das ende aber besser rübergekommen. der zufall ist nur eine plot convenience, wenn er in seinem charakter als zufall dem film nichts hinzufügt. soll heißen, es ist nur dann eine szene als zufall zu schreiben, wenn das detail, dass es sch um einen zufall handelt wichtig für die story ist. das ist es hier aber eben nciht. aber ich wiederhole mich.