Simulatoren/WiFi-Tierlist

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  • Yoshi, ich meinte, dass viel mehr Zeug gegen Dusklopps gewinnt als gegen Rotom. Bei Rotom macht wegen dem guten Speed zum Beispiel Trickscarf Sinn, weswegen man ausstallen oft vergessen kann. Und allgemein teilt halt Rotom viel zu stakr aus, iirc wird Miltank von TBolt nach SR-Schaden 2HKOt unso. kB grad zu rechnen :s


    Meine Frage, warum Rihornior abgestiegen ist wurd immernoch nich geklärt ...

  • Arceus sollte ins Uber, weil es selbst mit nem vernünftigen 252/252 Split nicht overpowered wäre.
    Rotom ist zwar in jedem UU Team vorhanden, sollte aber trotdem UU bleiben und Dusclops ist IMO auch nur UU, weil es da halt mehr reißt als im BL und Rotom würde dann auch nicht mehr so oft benutz werden.

  • Meine Frage, warum Rihornior abgestiegen ist wurd immernoch nich geklärt ...


    Es ist langsam, hat etliche Schwächen, wird im OU kaum gespielt und ist mit jeder speziellen Pflanzen- und Wasserattacke kleinzukriegen. Konter gibt es im BL auch ein paar, Selfe, Smogmog, Tangoloss und Donphan zum Beispiel. Es hat zumindest eine Chance verdient im BL getestet zu werden.

  • Milotic muss ins BL!
    Niemand benutzt es. Warum auch? Aquana und Sumpex outclassen das Ding einfach nur hart und Aquana als direkter Konkurrent hat den viel besseren Movepool.


    Rotom soll nicht ins BL, weil es da einfach nichtmehr gespielt wird. Die Dinger im BL sind einfach viel Stärker und schneller. Sceptile mit Crunch 2HKOd, was soll Rotom machen? Digdri revenged besonders Scarfrotom mit Leichtigkeit. Kommt in den Tbolt, und 1HKOd mit Nachthieb. Hat im BL einfach mehr Counter als im UU. Außerdem, nur weil ein Mon häufig geused wird, steckt man es doch nicht in eine höhere Klasse *hust* Salamence, Latias *hust*


    Zwirrklop wäre eine Bereicherung fürs UU und würde den Einsatz von Stallteams verstärken. Hat zwar keine großen Offensivwerte, dafür aber 2 konstate Attacken, nämlich Nachtnebel und Geowurf. Kann auch sehr gut mit Leidteiler, Irrlicht etc. nerven.


    Pinsir braucht man nicht unbedingt im UU. Das Ding hat ne geile Fähigkeit, und das Wahlschalset zerreist ganze Teams im UU (letztens mal bei der Sentou Cup Vorbereitung schmerzhafte Erfahrungen damit gemacht). Außerdem hat Pinsir gute physische Werte und eine glänzende Coverage, warum soll es aufgrund des Gebrauchs ins UU? Das Ding würde Sichlor outclassen, aber hallo.


    Hoffe dass das nicht als Noobrate abgestempelt wird T_T

  • Knakrack sollte meiner Meinung nach für die kommende Saison ins Uber verschoben werden. Meiner Erfahrung aus Supektturnier und vor allem auch aus den zahlreichen smogon-Kämpfen, die ich in den letzten Monaten gemacht habe, nach, ist das Spiel ohne Knakrack (und auch Mence) wesentlich vielseitiger. Man trifft auf interessantere Teams, Pokemon mit innovativeren Sets und fühlt sich selbst nicht so extrem im Teambau eingeschränkt. Es macht richtig Spaß und das ist es, worum es gehen sollte. Das Spiel ist nicht so stahllastig. Gerade gegen Ende der vergangenen Saison waren viele Teams auf ca. 15 Pokemon beschränkt, das war nicht mehr schön. Diese Dominanz, die um Knakrack entstanden ist, zeigt, dass es zu stark war.


    Zu den Geistpokemon hab ich keine eindeutige Meinung, hatte Rotom eigentlich immer im Team. Kontert / Wallt schon ziemlich viel. Könnte mir durchaus vorstellen, dass eine Verschiebung ins BL dem UU Metagame gut täte. Hingegen denke ich auch, dass man im UU durchaus mit Zwirrklop fertig wird, habe aber noch nicht so große Erfahrungen damit. Momentan würd ich dafür plädieren Rotom ins BL hoch- und Zwirrklop ins UU runterzustufen. Frosdedje ist ganz gut im UU aufgehoben.


    Iksbat hat sicherlich OU-Potenzial, wäre meiner Meinung nach aber im BL gerade so noch richtig angesiedelt.


    Pinsir sehe ich persönlich aufgrund des mangelnden Speeds im UU.


    Milotic gehört ins OU, auch wenns selten gespielt wird. Es ist einfach zu vielseitig und zu bulky um im BL ordentlich damit fertig zu werden, da viele Counter sich ebenfalls im OU aufhalten(Blitza, Zapdos, Celebi, Vappy, Roserade, Starmie etc.). Kann offensiv wie defensiv gespielt werden, hat nen super Recovery-Move und die Fähigkeit ist auch nicht zu verachten. Eines der meistunterschätztesten Pokemon.

  • Hoffe dass das nicht als Noobrate abgestempelt wird T_T


    wird es von mir jedenfalls nicht. ;)
    Trotzdem möchte ich zwei Aspekte deines Posts ansprechen.


    Rotom soll nicht ins BL, weil es da einfach nichtmehr gespielt wird.


    Nur um zu verhindern, dass ein Viech gespielt wird ist garantiert kein Grund für eine Verschiebung.
    Und an dieser Stelle will ich mich nochmals gegen eine Verschiebung eines Monsters in ein anderes Tier aufgrund seiner Usage aussprechen.
    Wenn Smogon Heracross wegen der niedrigen Usage im OU ins UU verschiebt, dann finde ich das persönlich einfach nur lächerlich.


    Das Ding würde Sichlor outclassen, aber hallo.


    not!
    Scyther ist schneller und hat eine genauso gute, wenn nicht bessere Ability.
    Als SDer ist Scyther eindeutig besser geeignet, nur als Scarfer hat Pinsir einen leichten Vorteil wegen dem etwas höheren Baseangriff und nur einer einfachen SR weak.
    Wie in meinem ersten Post erwähnt, bin ich dafür, Scyther ins BL und Pinsir ins UU zu stecken.
    But that's my own opinion.

  • Rotom soll nicht ins BL, weil es da einfach nichtmehr gespielt wird. Die Dinger im BL sind einfach viel Stärker und schneller. Sceptile mit Crunch 2HKOd, was soll Rotom machen? Digdri revenged besonders Scarfrotom mit Leichtigkeit. Kommt in den Tbolt, und 1HKOd mit Nachthieb. Hat im BL einfach mehr Counter als im UU. Außerdem, nur weil ein Mon häufig geused wird, steckt man es doch nicht in eine höhere Klasse *hust* Salamence, Latias *hust*

    Also Digdri revenged ganz sicher nicht mit Nachthieb, weil die Fähigkeit auf Rotom keine Auswirkung hat. Rotom ist auch nicht dafür gedacht, Sceptile zu kontern, daher sind deine Beispiele mal völlig hinfällig, Gengar wird auch 2hko´t, wenn nicht sogar ohko´t, keine Ahnung grade. Rotom im BL macht schon allein dadurch Sinn, dass Missy hochgezogen wurde. Somit wird auch Rotom häufiger als Spinblocker, Kampf-, Normal-, Bodenblocker. Es kann bulky gespielt werden. Sweeper paran oder burnen, Staller tricken und ist immer noch gefährlich als Angreifer.


    Und auch bei Mence und Latias sprächen viele andere Dinge neben der Usage für eine Hochstufung.

  • Also, dann beteilige ich mich auch an der Diskussion:


    Milotic im BL:
    Milotic wird im OU selten genutzt.(darf es ja, wird aber nicht)
    Warum auch, es gibt bessere Wasserpokémon: Sumpex und Aquana
    Der einzige Vorteil von Milotic ist Hypnose, doch dafür haben Sumpex und Aquana bessere und mehr nützliche Support-Attacken.


    Rotom:
    Rotom sollte im UU bleiben, da es dort zwar sehr stark ist, doch im BL wird es wahrscheinlich seltener genutzt werden und im UU ist der richtige Platz für Rotom, besonders wenn Zwirrklop runtergestuft wird, was getan werden sollte.


    Simsala Vom OU ins BL:
    Würde im BL vielleicht- wie Milo- öfter eingesetzt.
    Zudem hat er selbst im BL Counter, womit er dort nicht zu stark wär, trotz seiner guten Sweeper-Qualiteten...

  • Milotic: Also Ich sehe keinen Sinn darin Milotic ins OU hochzustufen. Obwohl das doch nicht ausschlaggebend ist da man es doch sowieso im OU benutzten kann. Und Ich sehe keinen Sinn darin es hochzustufen wenns dann eh nicht benutzt wird. Klar Notschutz ist eine gute Fähigkeit die den Def nochmal einen richtigen Boost gibt aber als Supporter ist Aquana eben viel besser und seine Fähigkeit Wasserattacken zu Absorbieren wollen wir auch nicht klein reden. Und Suicune hat ausgeglichenere Werte auf Kp,Def und Sdef während Milotic nur auf nen Base Def von 79 kommt und Suicune auf Def und Sdef 115 Base hat.


    Knakrack: Klar hat Knakrack keinen eindeutigen Konter ( Ich spreche hier vom Sder mit der Eisbeere). Man muss ihn halt revengen. Priority-Moves wie Patronenhieb von Scherox, Eissplitter von Mamutel sind hier sehr sinnvoll. Steels können es auch einigermassen in Schach halten sofern diese gute Stallerqualitäten haben. Ich kann auch nur aus meiner Erfahrung sprechen das Ich nie Probleme mit dem Vieh hatte.


    Simsala: Simsala wird im OU eh fast nie gespielt da es eh durch jeden Priority Move derben Schaden abkriegt. Sei es durch Scherox durch Patronenhieb( das spielt sowieso so gut wie jeder), Durch Turbotempo von Lucario oder durch Zwirrfinst mit Schattenstoß. Im Bl hat es auch noch paar Counter wie zb. Special Defensive Milotic solang auf dem Choice Specs-Simsala kein Strauchler gespielt wird. Auch machen Verfolgung und Tiefschlag derben Schaden. Der Monotyp Psycho mit solchen niedrigen Def und Kp werten ist halt gegen jede Art von Priority Move anfällig. Deshalb sollte man vllt mal versuchen ob das Ding im Bl was reißen kann. Den es bringt wie gesagt nix nen pokemon im OU zu haben was nie gespielt wird.

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    Edit: Bin von 12.09.10. bis 26.09.10 im Urlaub. Wenn jemand mir eine Nachricht hinterlassen will kann er das gerne tun. Ich melde mich dann wenn Ich zurück bin.

  • Knakrack ist für viele uncounterbar, aber ich, der ich ein Drachenbefreites Metagame gewöhnt bin, habe Chomp ebenfalls gespielt, sowie zum Gegner gehabt. Von richtigem Stress war nie die Spur, da jedes Team einen Scarfer hat, sowie auch einen Steel. Man muss zwar höllisch gut preciten, aber mit diesem Scarfer, der bei mir meist Gengar oder Zapdos mit HP{Ice} ist, kann man Chomp- ScarfChomp eigentlich recht easy revengen bzw. besiegen. Chomp hat keine klar definierten Counter, aber es kann auspredictet werden und hält auch nicht jeder Attacke stand. Es ins Uber zu packen wäre meiner Meinung nach also nicht falsch, aber auf keinen Fall richtig, soll heißen: Meiner Meinung nach hat es nur OU-Potenzial.



    Arceus ist eines der Pokemon, bei denen ich mir hundertpronzentig sicher bin, wo es eingstuft werden muss: Ins Uber. Die 100 EVs Verteilung machen es Uberpotent und da man seine Sets, von denen die meisten physisch sind, leicht herauslesen kann, ist es ebenfalls kein Problem im uber. Wie Bounty bereits angemerkt hat, lässt sich Arceus mit einem guten Sweeper besiegen. Mehr muss ich dazu nicht äußern.



    Ich habe bereits sehr viele Calcs gemacht, die alle das nächste Pokemon auf der Liste betreffen: Iksbat. Ein ordentliches Anti-Lead Set, mti LO und Brave Bird ist meiner Meinung nach Grund genug es ins OU zu lassen, da Brave Bird dem allseitsbeliebten Machamp Anti-Lead mit einem Schlag den Garaus macht, Tobutz mit Kehrtwende 2HKOt und taunten kann und Jirachi mit Hitzewelle stark zusetzt. Meiner Meinung nach ist es in der Rolle eines Leads also OU-fähig.



    Simsala ist mir schleierhaft. Im OU hat es keinen Platz mehr, weil es sehr leicht besiegt wird und im BL würde es imo recht zentralisieren, aber ich gebe einfach eine Risikostimme ab und sage: BL geht klar (testweise mal)



    Frosdedje klar ins BL. Sein hoher Speed und sein eigentlich angemessener Movepool, sowie sein interessanter Dualtyp mit enormen STABs machen es für mich klar zum BL und irgendwo auch zu einem Traunmagilersatz.



    Zu Milotic kann ich mich nicht äußern, dafür kenne ich es zu schlecht.



    Ebenfalls zu Zwirrklop kann ich mich nicht äußern, aber es ins UU zu bringen erscheint mir äußerst klug, um die Rotomdominanz zu beenden und Strallteams im UU einen ordnetlichen Spinblocker und eine zweite Kampfimmunität reinzubringen.



    Pinsir und Rotom sind meiner Meinung nach beide fürs UU angemessen. Rotoms Usage wird, wie andere schon bemerkt haben, durch Zwirrklop etwas runtergehen und Pinsir hat es verdient wenigstens getestet zu werden.




    Das waren mal meine Statements. Ignoriert Dinge die euch nicht gefallen hier einfach ;)

  • Also Digdri revenged ganz sicher nicht mit Nachthieb, weil die Fähigkeit auf Rotom keine Auswirkung hat. Rotom ist auch nicht dafür gedacht, Sceptile zu kontern, daher sind deine Beispiele mal völlig hinfällig, Gengar wird auch 2hko´t, wenn nicht sogar ohko´t, keine Ahnung grade. Rotom im BL macht schon allein dadurch Sinn, dass Missy hochgezogen wurde. Somit wird auch Rotom häufiger als Spinblocker, Kampf-, Normal-, Bodenblocker. Es kann bulky gespielt werden. Sweeper paran oder burnen, Staller tricken und ist immer noch gefährlich als Angreifer.


    Und auch bei Mence und Latias sprächen viele andere Dinge neben der Usage für eine Hochstufung.

    Okay, das Pokemon mit Schwebe nicht von Auswegslos getroffen werden wusste ich nicht. O_o
    Ich meinte auch nicht, dass Rotom gegen Gewaldro reinsoll, sondern Gewaldro gegen Rotom rein soll und dann wenn Rotom drinnbleibt Knirscher einsetzt oder Pursuittrappen. Aber egal! Und Rotom OHKOd Gengar mit dem Wahlschalset höchstens wenn das andere Gengar keinen trägt UND nicht scheu ist, was jedoch im Moment populär ist. Und was ist das überhaupt für ein Beispiel, Rotom ist UU und Gengar OU. Also muss Rotom erstmal einen Spukball von Gengar überleben, wenn es Gengar OHKOen soll. Das mit Brutalanda und Latias ist mir klar, die sind ja so überstark und sie haben keine sicheren Counter und sie machen das OU Meta langweilig und BLA BLA BLA ... >_>

  • @Mau: Ich meinte eher, dass Gengar auch keine Chance gegen Gewaldros Knirscher hat. Niemand sollte ein langsameres Pokemon gegen eine starke effektive Attacke drin lassen. Ist doch logisch, dass auch Rotom seine Counter im BL hat. Es ist definitiv nicht zu schwach fürs BL. Durch seine Vielseitigkeit ist es sehr unberechenbar und es zentralisiert das UU-Metagame - meiner Meinung nach - zu sehr. Daher erachte ich eine Hochstufung für sinnvoll, auch wenn sie nicht zwingend notwendig ist. Es geht ja nicht nur um eine Krafteinstufung, sondern auch um eine Harmonisierung der einzelnen Tiers. Und ich bleibe dabei, dass deine Beispiele keinerlei Substanz haben.


    @ SweetDreamz: Milotic ist hier momentan bereits im OU. Es war vo einiger Zeit mal im BL, wurde dann aber zurecht wieder hochgestuft. Seine grundlegenden Counter befinden sich nunmal allesamt im OU (hab ich oben schon aufgelistet), weswegen es im BL eine zu dominante Rolle spielen würde.


    @ Ranshui: Außer, dass Eisattacken nen Stab haben, ist der Typ Eis doch schon sehr nachteilig. Da frage ich mich doch, wie man Eis/Geist als "interessanten" Dualtyp bezeichnen kann. Der Eistyp bringt dem Geisttyp nur Nachteile: Feuer-, Stahl-, und Gesteins- und damit auch SR-Schwäche. Gerade für Sweeper sind gute, sichere Switch-ins wichtig. Das seh ich bei Frosdedje zu wenig. UU passt ganz gut, da ist es jedenfalls nicht mal so dominant wie Rotom, auch wenn es der vielleicht häufigste Lead ist.



    Zur Chomp-Diskussion hab ich meine Meinung gesagt und hoffe inständig, dass man dem OU-Metagame die Chance gibt, sich ohne Chomp zu entfalten. Es macht einfach keinen Spaß sein ganzes Team nach diesem Teil auszurichten.

  • Die ersten 2 Absetze sind wieder Typisches Luki-Radom-Gerede das so gut wie in allen meinen Posts vorkommt !
    1. Bevor ihr aufhört zu lesen weil ihr sagt,:“Luki der Bob hat e keine Erfahrung“, kennt ihr mich wahrscheinlich zu wenig. Auch wenn ich noch nicht wirklich zum Komiteemitglied ernannt wurde(/jk) heißt es nicht dann ich zu dumm bin, die Tierlist zu Analysieren. Im Gegensatz zu den 1337-Bobs die hier einfachalles nachreden was die Mods sagen(Was nicht heißt das ich keiner Respekt vor den Mitgliedern/Moderatoren habe), mache ich mir genaue Gedanke darüber und will nicht sehen, dass jetzt einer jeden kleinen Fehler von mir zitiert und ihn herum prangert.


    2. Ihr wisst schon das in 1Monat B/W rauskommt und die Tierlist über den Haufen wirft.


    Knakrack OU/Uber: Meiner Meinung nach gibt Chomp dem Metagame einen gewissen Kick. Das wohl größte Problem ist, dass wir BBler oft große Schwierigkeiten bei anderen Mods haben (UEPC, natürlich nicht alle!). Selber kann ich mich auch nicht wirklich entscheiden, weil es nicht nur um Chomp alleine geht wie viele meinen, sondern ein Team das um Chomp gebaut ist, ist oft viel zu stark. Mehr als double Dragon sag ich jetzt nicht dazu. Trotzdem finde ich das Chomp OU gehört weil es einfach dem oft langweiligen Metagame einen Kick gibt (wie schon oben genannt). Ich werde jetzt sowieso 3 / 4 Stunden Analysen Tarden damit ich ein Porygon-Z ins Team einbaue ;)
    Bzw ist es nicht möglich einfach SD zu bannen damit es sich wenigstens nicht mehr boosten kann ?


    Iksbat BL/OU: Raindance spielt ja e keiner wirklich…..
    Iksbat ist auf keinen Fall ein OU, mal sehen was es in B/W für Attacken bekommt, aber in der jetzigen Form ist Xbat in BL sehr gut aufgehoben.


    Zwirrklop UU/BL: Es ist einfach zu stark für UU! Der einzige Grund Zklop in UU zu werfen ist Rotom. Mit Irrlicht und den Genialen Werten verkrüppelt man ganze Teams, was das Metagame nicht wirklcih Rosiger macht.


    Rotom UU/BL: Eindeutig BL !!!!! Das Pokemon ist einfach nur Blöd. Jeder hasst es dagegen zu spielen und Pokemon sollte ja Spaß machen ;). Alleine schon das man es oft wegen Trick nicht wirklich ausstallen kann ist extrem nervend. Gründe wurden in anderen Posts genannt. Fazit: Entweder Zwirrklop UU oder Rotom BL !!


    DANKE FÜRS DURCHLESEN, ICH HOFFE ICH KONNTE MEINE MEINUNG IN DIESEM POST GUT WEITERLEITEN.
    MFG LuKi.

  • @ SweetDreamz: Milotic ist hier momentan bereits im OU. Es war vo einiger Zeit mal im BL, wurde dann aber zurecht wieder hochgestuft. Seine grundlegenden Counter befinden sich nunmal allesamt im OU (hab ich oben schon aufgelistet), weswegen es im BL eine zu dominante Rolle spielen würde.

    Das ist mir entgangen das Milotic bereits wieder OU ist da muss Ich mich für entschuldigen. Aber wie auch sieht man im OU eh nie xd. Aber das Thema ist für mich dann gegessen.



    Zur Chomp-Diskussion hab ich meine Meinung gesagt und hoffe inständig, dass man dem OU-Metagame die Chance gibt, sich ohne Chomp zu entfalten. Es macht einfach keinen Spaß sein ganzes Team nach diesem Teil auszurichten.

    Nungut nur muss man teilweise auch sein Team nach dem allseits beliebten CB-Scizor ausrichten. Oder weswegen werden in der letzen Zeit immer mehr Choice-Scarfed-Magnezone mit HP Fire gespielt? Man kann auch Zapdos als einen der sichersten Counter für Scherox bezeichnen das ist schon klar aber Magnezone wird meiner Meinung nach eh nur dazu benutzt um was gegen Scizor in der Hand zu haben. Viele trauen sich ja auch nicht mehr Bunna im OU in irgendwelchen Teams zu spielen wegen Scizor. Das soll jetzt keine Hassrede gegen Scizor sein. Nein. Der Punkt worauf Ich hinaus will man muss sein Team nicht nur nach Chomp ausrichten sondern auch nach ganz anderen Sachen. Man muss ja auch sein Team einigermassen gut gegen Bulkygarados absichern und mindestens 1-2 gute Counter für das Ding im Team haben.

    HG FC: 5457 4573 3316


    Edit: Bin von 12.09.10. bis 26.09.10 im Urlaub. Wenn jemand mir eine Nachricht hinterlassen will kann er das gerne tun. Ich melde mich dann wenn Ich zurück bin.

  • <Moralpredigt>
    Boah Leute, ich hör hier so oft "mimimi, man kann das nicht ausstallen" oder "ich hab keine Lust mein ganzes Team danach auszurichten"... Das ist halt so und es ist kein Anhaltspunkt dafür, dass etwas zu stark ist oder zu sehr zentralisiert. Meine Güte, zu GSC-Zeiten beispielsweise bestand das Spiel auch zu mindestens 10% nur aus der Fähigkeit, Skarmory und Blissey so hart wie möglich zu countern.
    </Moralpredigt>


    Ich muss aber auch sagen, dass das Metagame eh ein sterbendes ist und von daher sollten eben alle mitbestimmen dürfen. Und wenn die Mehrheit sagt, dass ihnen das und das Poké auf den Sack geht, ist das okay ;D

  • Ich sage ja bloß das man sein Team eben vor mehreren Pokemon absichern muss. Klar hat man da beim Teambau gewisse Einschränkungen aber das strengt eben auch beim Teambau die Gehirnzellen an. Und das ist es doch wobei es beim CP geht ums Denken und den Gegner lesen. Prediction stellt halt ein Hauptaspekt des CP da. Und wenn man darauf keinen Bock hat soll man halt Heavy Offensive spielen. Fazit von mir ist: Chomp und Mence sind durchaus im OU schlagbar. Ich hab auch schon einige Mence oder Chomps mit Choice-Scarf-Gengar mit HP Ice revengt.

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    Edit: Bin von 12.09.10. bis 26.09.10 im Urlaub. Wenn jemand mir eine Nachricht hinterlassen will kann er das gerne tun. Ich melde mich dann wenn Ich zurück bin.

  • So,nun meine Meinung:
    Arceus: --> Uber.
    -Aufgrund der beschrenkten Evs kann man es deutlich ins Uber stecken und hat auch ein paar Counter,z.B. Groudon.
    Iksbat --> BL.
    -Im BL ist es sehr gut aufgehoben,wird im OU kaum gespielt,hat man ja gesehen.Hab das einmal gespielt im OU und seitdem nie wieder.Man kann halt nichts gegen Pert etc. machen außer Superzahn,aber Superzahn killt halt nunmal nich.
    Simsala --> BL.
    -Auch das ist hier ganz gut aufgehoben,vorallem wenn dann noch Milo ins BL kommt.Stoppen kann man es vor allem mit Prio-Moves ala Tiefschlag oder sowas.Im OU sehr sehr selten gesehen.
    Froslass --> BL.
    Wurde letztes zu 90% gespielt,ist sehr schwer zu besiegen als Lead ohne nen Antilead zu spielen.
    Milotic --> Kommt auf Simsala/Froslass an.
    Zwirrklop --> BL.
    Das Vieh ist einfach ziemlich nervig und kann zudem ganze Teams zerlegen im Zusammenspiel mit Meganie.Würde auch noch mehr das Stallen fördern im UU.
    Rotom --> UU.
    Ist im UU ganz gut aufgehoben,hatte eig. nie Probleme damit.


    Habe mich bei Chomp enthalten,ist mir ziemlich egal,es steht eh immer Meinung gegen Meinung,ich wäre für OU.

  • Ich sage ja bloß das man sein Team eben vor mehreren Pokemon absichern muss. Klar hat man da beim Teambau gewisse Einschränkungen aber das strengt eben auch beim Teambau die Gehirnzellen an. Und das ist es doch wobei es beim CP geht ums Denken und den Gegner lesen. Prediction stellt halt ein Hauptaspekt des CP da. Und wenn man darauf keinen Bock hat soll man halt Heavy Offensive spielen. Fazit von mir ist: Chomp und Mence sind durchaus im OU schlagbar. Ich hab auch schon einige Mence oder Chomps mit Choice-Scarf-Gengar mit HP Ice revengt.


    damit es dann von ttar und scizor mit pursuit gekillt wird?
    und revengen kann man alles, doch gengar kann höchstens in eq sicher rein kommen

  • Ich bestreite auch nicht, dass Chomp counterbar ist. Aber die Counter beschränken sich doch sehr auf einen geringen Kreis und machen das Spiel somit extrem einseitig und langweilig. Ich hab kein Bock 2-3 Steels mit mir rumzuschleppen, nur um n Outrage abfangen zu können. Mit dem 102er-Speed und Outrage als Monsterstab mit nur einer Resi kann man nur so damit umgehn oder sich eben auf irgendwelche anderen Scarfer als Revenger verlassen. Mit Vielseitigkeit ist da nicht viel. Meine Erfahrung zeigt mir einfach, dass ein Metagame ohne Chomp viele Möglichkeiten öffnet. Von denen sind auch beim Suspektturnier sicherlich viele noch nicht ausgeschöpft worden. Da kann und wird sich ne andere Kreativität zeigen und entwickeln. Wer sich darauf nicht einlässt, hängt zu sehr an seinem Supersweeper.


    Scizor fehlt im Gegensatz zu Chomp der unglaubliche Stabangriff und es gibt viel mehr Möglichkeiten damit fertig zu werden.

  • damit es dann von ttar und scizor mit pursuit gekillt wird?
    und revengen kann man alles, doch gengar kann höchstens in eq sicher rein kommen

    Mir ist bewusst das man die Counter von Gengar vorher ausschalten sollte wenn man weiß das der Gegner noch Scizor oder TTar hat. Aber Chomp und Mence können auch von Steels gut aufgehalten werden solange man predictet das Outrage kommt. Außerdem kann man Mence ja auch nicht soweiteres ins Team einbauen vorallem wenns Lifeorb Mence ist wäre ein Spinner schon sinnvoll. Da Mence Sr-Schaden bekommt der nicht zu verachten ist und sich mit Lifeorb zusätzlich schwächt. Dann fehlt nur noch nen BB von CB-Scizor und das wars für Mence. Auch wenn man Chomp und Mence im Team hat sind ein paar Teamvorbereitungen sinnvoll. Außerdem hält auch Cune nen Mence was einmal getanzt hat gut auf sofern es Crocune ist und mit IB gespielt wird.

    HG FC: 5457 4573 3316


    Edit: Bin von 12.09.10. bis 26.09.10 im Urlaub. Wenn jemand mir eine Nachricht hinterlassen will kann er das gerne tun. Ich melde mich dann wenn Ich zurück bin.