Fußball - Diskussionsthema zur Saison 2012/2013!

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    Zitat von Jolly

    Ganz ehrlich, Domi hat einfach mit allem Recht was er da sagt.
    Natürlich sind auch andere Fans arrogant, überall gibt es welche davon, nur halt nicht so krass wie in München.
    Diese Diskussion bringt eh nichts, du wirst ganz Deutschland mit diesen Posts nicht verändern können. ;)


    Dir ist aber schon klar, dass Bayern ein paar tausend Fans mehr hat als zum Beispiel Freiburg. Da ist die Chance auch grössere, dass mehr arrogante Fans darunter sind.


    Und ich will gar nichts verändern. Nur will ich mich hier nicht als "Erfolgsfan" und "Arroganzkopf" abstempeln lassen..


    Zitat von kleiner Domi

    Fakt ist eins, in 9 von zehn Fällen kommen diese blöden Sprüche nunmal von Bayernfans. Sicherlich gibt es auch in anderen Clubs überhebliche Fans, aber beim FCB sind es nunmal überdurchschnittlich viele.


    Fakten lassen sich immer mit Quellen belegen. Also los.. ich warte..



    Dieser Post in an Inkompetenz und Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.
    Ach stimmt, ich vergass. Ich bin ja in einem Pokemonforum..

    Zitat


    Und ich will gar nichts verändern. Nur will ich mich hier nicht als "Erfolgsfan" und "Arroganzkopf" abstempeln lassen..

    Naja, wenn du aber nunmal mit der Neidkeule rauskommst und behauptest, dass alle neidisch auf Bayern sind, dann brauchst du dich auch net wundern, dass du so dargestellt wirst. Weil allen Leuten, die Bayern nicht mögen, gleich Neid zu unterstellen ist ziemlich arrogant. Die Diskussion über das Phänomen der Bayernhasser, die Bayern eig. gar net hassen hättest du anders beginnen sollen, anstatt mit "Die sind alle neidisch". Ich bins nämlich absolut net. Und wie es in den Wald hineinschallt so schallt es auch wieder hinaus. ;)


    Zitat

    Man kann FC BAyern nicht mögen.Man kann da 100 Gründe aufzählen:
    -Geldgeil(Manuel Neuer und alle anderen auch)

    Ähm, dass man als Spieler dahin geht, wo man natürlich mehr Geld verdienen kann ist klar, aber Neuer ist sicherlich nicht nur wegen des Geldes hingegangen. Er war lange bei Schalke gewesen und man kann auch keinem Spieler es übelnehmen, wenn er nach einer neuen Herausforderung sucht. Und bayern spielt nunmal CL.

    Zitat

    -Verliert gegen die einfachsten Gegner

    Naja, gegen Mainz haben sie verloren, okay, aber gegen Dortmund kann man nunmal auch verlieren. ;)

    Zitat

    -kaufen anderen Vereinen die guten Spieler weg,damit die keine Gegener mehr sind

    Ich denke mal nicht, dass der Hauptgrund ist. Wenn man nunmal wie Bayern oben mitspielen will, auch in Europa, dann muss nunmal auch eine gewisse Qualität auf der Bank herschen.

    Zitat

    -verkauft Weihnachtsprodukte(50ct. Adventskalender für 13€?!?!?!)

    das nennt man Kapitalismus. Und nebenbei ist das so schlimm. :rolleyes:


    wir können uns jetzt alle drüber streiten wer bayern scheiße findet und wer nicht, aber das bringt doch nix, das du bisafreunds gründe nicht akzeptieren KANNST ist klar wenn du hinter deinem verein stehst, ich würde sowas auch nch akzeptieren wenns um dortmund geht, aber ich persönlich stmme vielen dieser argumente zu.
    lasst uns doch mal über fußball reden und nicht darüber streiten wer bayern am wenigsten leiden kann XD

    Ich mag den FC Bayern jetzt auch nicht soo [gibt halt coolere Vereine], aber selbst ich finde es sehr unseriös, was hier gepostet wird ... Kommentare in rot


    Ein sehr objektiv verfasster Beitrag, der nur konstruktive Kritik äußert. Respekt so sieht eine Diskussion auf hohem Niveau aus. Zu ein paar Punkten möchte ich mich dennoch äußern.

    Zitat

    -redet Niederlagen schön


    Oft gibts bei einer Niederlage auch Dinge, die man positiv sehen kann. Z.B. kann eine Mannschafft, die nach 60 Minuten 3:0 zurückliegt immer noch kämpfen und versuchen mit irgendwelchen Mitteln ein Unentschieden zu erreischen.

    Zitat

    -gibt mit Geld an und kaufen dann plötzlich doch nur billige Spieler(Ronaldo zu teuer oder was?)


    Wann gibt Bayern denn bitte mit Geld an? Durch jahrelangen Erfolg und gutes wirtschaften hat sich halt ein nicht gerader kleiner Geldbetrag angesammelt. Bayern zahlt keine Mondpreise für irgendwelche überbewerteten Spieler und das ist auch richtig so. Außerdem würde Ronaldo nie zu Bayern wechseln und Bayern würde eine solch utopische Ablösesumme niemals bezahlen.

    Zitat

    -Verliert gegen die einfachsten Gegner


    Ist Barcelona jetzt eine Gurkentruppe, weil sie gestern gegen Getafe verloren haben? Ist Werder Bremen nicht mehr erstligatauglich, weil sie im DFB Pokal gegen Sandhausen verloren haben? Nein jede Mannschafft kann mal gegen andere Mannschafften verlieren, die weniger Leistungsstark sind.

    Zitat

    -macht gute Spieler kaputt(psychisch)und lässt sie auf der Bank vergammeln(Klose,Podolski)


    Die Spieler sind freiwillig gekommen und haben vorher gewusst, dass die Konkurenzsituation bei Bayern etwas größer ist als bei Köln oder Werder. Bayern kann es sich erlauben Spieler wie Robben, Müller oder damals Podolski und Klose auf der Bank sitzen zu lassen. Dass Spieler psyschich kaputt gemacht werden, sehe ich genau anders. Man brauch als Beispiel nur Ribéry, Deisler oder Breno anzuführen, denen Bayern bei ihren jeweiligen persönlichen Problemen geholfen hat.

    Zitat

    -will Champions League gewinnen und verliert gegen Dortmund,die aus der Champions League fliegen


    Dortmund ist ja wohl alles andere als eine Mannschafft gegen die man nicht verlieren darf. Dortmund mangelt es halt an internationaler Erfahrung und zudem hatten sie dieses Jahr oft Pech gehabt, wodurch sie aller Wahrscheinlichkeit ausscheiden werden.
    Um nochmal darauf zurückzukommen: Darf sich Barca jetzt nicht mehr als Ziel setzen, die CL zu verteidigen, da sie gegen Getafe verloren haben.


    Was mich viel mehr stört ist, dass gestern die Bayern Spieler, bis auf Lahm und Müller, es nicht mal fertig gebracht haben zu den Fans zu gehen und sich zu bedanken. Da fahren viele durch halb Deutschland, um den Verein zu unterstützen und schreien sich im Stadion die Lunge aus dem Hals und fast alle Spieler bringen es noch nicht mal fertig sich kurz bei den Fans für die Unterstützung zu bedanken.

    Zitat von kleiner Domi

    Naja, wenn du aber nunmal mit der Neidkeule rauskommst und behauptest, dass alle neidisch auf Bayern sind, dann brauchst du dich auch net wundern, dass du so dargestellt wirst. Weil allen Leuten, die Bayern nicht mögen, gleich Neid zu unterstellen ist ziemlich arrogant. Die Diskussion über das Phänomen der Bayernhasser, die Bayern eig. gar net hassen hättest du anders beginnen sollen, anstatt mit "Die sind alle neidisch". Ich bins nämlich absolut net. Und wie es in den Wald hineinschallt so schallt es auch wieder hinaus. ;)


    Naja weisst du, mein Guter. Neid ist eine negative Charaktereigenschaft. Niemand gibt gerne zu, dass er auf jemanden neidisch ist. Aber stell dir mal die folgende Situation vor: Du und dein bester Kumpel stehen auf dasselbe Mädchen. Das Mädchen entscheidet sich aber für deinen Kumpel. Natürlich bis du dann innerlich total neidisch auf ihn und spürst Hass in dir aufkommen. Zugeben, dass du neidisch auf ihn bist, würdest du aber nie, denn tief in dir drin weisst du, dass das Mädchen vielleicht einen guten Grund gehabt hat, deinen Kumpel zu wählen. Vielleicht war er in irgendeiner Hinsicht besser als du. Und genau aus diese Grund bist du neidisch.
    Und so ist es auch mit Bayern. Bayern hat Erfolg. Ein anderer Verein hat weniger Erfolg. Die Anhänger dieses Vereines sind neidisch auf den FCB, weil sie erkennen, dass er besser ist (siehe Beispiel oben). Aber zugeben würden sie dies nie..


    Trotzdem streite ich keineswegs ab, dass manche Bayernfans einfach nur überheblich und arrogant sind.

    Zitat


    Naja weisst du, mein Guter. Neid ist eine negative Charaktereigenschaft. Niemand gibt gerne zu, dass er auf jemanden neidisch ist. Aber stell dir mal die folgende Situation vor: Du und dein bester Kumpel stehen auf dasselbe Mädchen. Das Mädchen entscheidet sich aber für deinen Kumpel. Natürlich bis du dann innerlich total neidisch auf ihn und spürst Hass in dir aufkommen. Zugeben, dass du neidisch auf ihn bist, würdest du aber nie, denn tief in dir drin weisst du, dass das Mädchen vielleicht einen guten Grund gehabt hat, deinen Kumpel zu wählen. Vielleicht war er in irgendeiner Hinsicht besser als du. Und genau aus diese Grund bist du neidisch.
    Und so ist es auch mit Bayern. Bayern hat Erfolg. Ein anderer Verein hat weniger Erfolg. Die Anhänger dieses Vereines sind neidisch auf den FCB, weil sie erkennen, dass er besser ist (siehe Beispiel oben). Aber zugeben würden sie dies nie..


    Trotzdem streite ich keineswegs ab, dass manche Bayernfans einfach nur überheblich und arrogant sind.

    Ich bin nunmal wirklich nicht neidisch auf den FC Bayern. Fußball nimmt keinen so großen Teil meines Lebens ein, dass ich meine Zeit damit verschwende, neidisch auf einen Fußballverein zu sein. Also unterstelle bitte einer Person nichts, wenn du sie gar net kennst. ;) Ob du es glaubst oder net, ich erkenne Bayern den Erfolg sogar an, weil an sich habe ich nichts gegen den Verein. Ich stelle keine scheinheiligen Behauptungen auf, dass bei Bayern nur Söldner spielen etc., weil das ist bei vielen anderen Vereinen nicht anders.
    Ich habe jediglich was gegen diese überheblichen Fans, die mir dauernd über den Weg laufen und wo ich nunmal Schadenfroh bin, einfach weil die sich dann immer so schön aufregen undso als sei es der Weltuntergang, nicht zu vergessen, die stellenweise dummen Gesichter. Und wenn nunmal einem nur solche Fans über den Weg laufen, dann trübt das nunmal das Verhältnis zu dem Verein und man wünscht den Bayern den Misserfolg eben. Und ich denke mal, dass dies wirklich die Masse ist. Neidisch sind nur die, die selber keinen Grund anbringen können und demnach nur nachplappern. ;)
    Aber ich denke mal, wir sollten die Diskussion hier beiseite legen, du kennst meinen Standpunkt und ich deinen. Also Frieden :)

    So, ich muss nun auch mal zugeben, dass ich mich auch freue, wenn Bayern verliert... Die Meisterschaft wird einfach spannender, wenn sie umkämpft ist und nicht wenn Bayern mit 10 Punkten Vorsprung davon zieht. Außerdem wird Bayern fast jedes zweite mal Meister und das ist ja allmählich auch langweilig... Ich frage mich, worüber sich die Bayern eigentlich noch freuen, sie können ja gar nicht mehr über ihre Ziele hinausschießen, sie können ihre Ziele nur noch erreichen...
    Nehmen wir zum Beispiel Gladbach: Sie spielen eine tolle Saison, stehen ganz oben und schießen über ihre Ziele hinaus ! Bei Bayern kommt dagegen schon wieder Unruhe auf, da sie kein Schweinsteiger Ersatz haben.


    Na ja, so ist das halt, ich freue mich in letzter Zeit aber mehr über den tollen neuen HSV und unsere Nationalmannschaft, die Wohl beste Mannschaft der Welt :party: Toll, dass ich bei der EM nicht in Deutschland bin -___-


    Zitat von Barney Mihnuc


    Ich stimme zu, dieser Post ist an Inkompetenz kaum zu übertreffen, denken wir mal an Wieses Mordversuch gegen Olic...
    Das mit den guten Spielern weglaufen stimmt allerdings, dass kann man nicht leugnen (Schlaudraff, Podolski, Klose, Olic)


    Wahrscheinlich kaufen sie dem HSV bald Gökhan Töre weg... Das wäre einfach das schlimmste !!!


    Und na klar brauchen sie Marco Reus ! Robben und Ribéry oder zu Not noch Müller reichen halt nicht aus ! Ne, mal im Ernst, so kommt eben die Überheblichkeit zustande, wenn Bayern Reus als Reservespieler kaufen will und dafür mal eben 17,5 Millionen raushaut, während sich Augsburg über Leihspieler und 300.000 Euro Zugänge freut...

    Zitat von Barney Mihnuc

    Naja weisst du, mein Guter. Neid ist eine negative Charaktereigenschaft. Niemand gibt gerne zu, dass er auf jemanden neidisch ist. Aber stell dir mal die folgende Situation vor: Du und dein bester Kumpel stehen auf dasselbe Mädchen. Das Mädchen entscheidet sich aber für deinen Kumpel. Natürlich bis du dann innerlich total neidisch auf ihn und spürst Hass in dir aufkommen. Zugeben, dass du neidisch auf ihn bist, würdest du aber nie, denn tief in dir drin weisst du, dass das Mädchen vielleicht einen guten Grund gehabt hat, deinen Kumpel zu wählen. Vielleicht war er in irgendeiner Hinsicht besser als du. Und genau aus diese Grund bist du neidisch.
    Und so ist es auch mit Bayern. Bayern hat Erfolg. Ein anderer Verein hat weniger Erfolg. Die Anhänger dieses Vereines sind neidisch auf den FCB, weil sie erkennen, dass er besser ist (siehe Beispiel oben). Aber zugeben würden sie dies nie..


    Jetzt mal ohne scheiß, arroganter gehts einfach nicht mehr. '_'
    Wenn ich so abartig neidisch auf euch Münchener wäre, würde ich doch schon längst Bayern-Fan sein oder nicht?
    Das ist einfach nur Müll was du da redest mit dem Neid.
    Und genau das ist es, du stellst Bayern schon wieder als Übermannschaft hin, klar gebe ich zu das die Bayern derzeit stärke als der Club oder als ein HSV sind, aber dann ist es doch um so schöner, wenn diese Aussenseiter Mannschaften etwas gegen sie reißen.

    Auch ich bin Ehrlich gesagt nicht neidisch auf die Bayern, da ich am Fussball die Überraschung liebe !
    Bei Bayern gibt es so etwas hält nicht, da es nicht überraschend ist, wenn sie Meister werden, da kann höchstens noch die Champions League eine Überraschung werden. Andere Vereine können über Ziele hinausschießen und gewinnen so auch Symphatien anderer Leute (mich hat Hannover angetan, wie sie sich mit großer Leidenschaft das weiterkommen über Sevilla erkämpft haben !)

    Zitat von Groudoxys

    Bei Bayern gibt es so etwas hält nicht, da es nicht überraschend ist,


    Kann Bayern etwas dafür, dass sie die qualitativ beste Mannschaft haben? Dass sie dadurch vielleicht eher gewinnen als andere Mannschaften. Das Geld für die Spieler kommt nicht vom Himmel gefallen. Sie haben es auch nicht von einem 0815 Investor wie viele Vereine. Das ist alles ehrlich erwirtschaftetes Geld und dieses nutzen sie halt, um den Kader zu verbessern..


    Aber ich stosse hier ja eh auf null Verständnis, deshalb halte ich mich ab jetzt von dem Thread fern!

    Jo cool, jetz fühle ich mich als Österreicher sogar schon dazu bewogen, etwas zu einer Diskussion über den deutschen Fußball beizutragen.
    Aber jetz pls noch mal für ganz die ganz dummen Leute wie mich: Was genau soll jetz an den Bayern schlecht sein? Ich meine, ok, persönlich sind die Bayern jetzt nicht meine Favoriten in der deutschen Bundesliga, aber das liegt nicht daran, dass sie den anderen Vereinen die Spieler wegkaufen um sie zu schwächen (geilste Anschuldigung btw ;D) oder weil sie so egoistisch unter einander spielen, sondern weil sie einfach die einzige Mannschaft in Deutschland sind, die fast immer konstant eine gute Leistung erbringen und das nimmt mir etwas den Spaß am Match schauen. Aber ist es wirklich verwerflich, gute Leistungen abzuliefern?


    Gut, soweit zu dem. Der nächste Punkt, auf den ich mich beziehen werde, sind die Fans. Ja, auch in Österreich haben wir Vereine, (ich als Rapid Wien Fan muss es ja wissen^^) bei denen ein Teil der Fans in manchen Situationen sagen wir... nicht adäquat reagiert. Aber es hier als negative Charaktereigenschaft hinzustellen, Anhänger eines bestimmten Vereins zu sein, finde ich schon etwas heftig.
    Außerdem braucht hier keiner glauben, dass "sein eigener Verein" keine "übertriebenen" Anhänger hat, die nach manchen Niederlagen etwas überreagieren und ausrasten. (Ich würde hier Dresden als Beispiel anführen, aber die sind was ich weiß zweite Liga und außerdem kann ich das von meinem Standpunkt aus sowieso etwas schlecht beurteilen^^)
    Außerdem ist es meiner Meinung nach ziemlich dumm, einen Verein aufgrund des Verhaltens seiner Anhängerschaft zu beurteilen, da ersterer mit dem Tun der zweiten nur wenig zu tun hat.


    Soooo, was gibt es noch zu sagen? Geld, finde ich, sollte noch erwähnt werden. Hier wurde schon ein bisschen (mehr) über dieses Thema diskutiert, auch hier fielen die Bayern in den Augen mancher Leute negativ auf. Aber wieder möchte ich fragen: ist es schlecht, Geld auszugeben, um einen neuen Spieler zu erwerben? Freut sich nicht jeder Fan, auch die, die jetzt nicht zu Bayern gehören, wenn der eigene Verein einen neuen großen "Fisch geangelt" hat?


    Als Abschluss noch was zu den Flames über die Einkäufe der Bayern. Ich werde Manuel Neuer als Beispiel nehmen, da ich von dem am meisten mitbekommen habe. Viele Schalker Fans werden sich wahrscheinlich nicht gefragt haben, warum Neuer zu den Bayern gegangen ist. Er ist einfach als "geldgeiles Arschloch, dass seinen Verein für Geld verrät" abgestempelt worden, ohne auf die Hintergründe zu achten. Dass Neuer in Bayern einfach die Möglichkeit hat, regelmäßig auch gegen internationale Topklubs spielen zu können und sich so weiter zu verbessern, wird irgendwie außer Acht gelassen.


    Wie gesagt, ich selbst bin kein großer Anhänger der Bayern, aber ich glaube, dass hier einfach mal eine (vermeintlich) objektive Meinung angebracht war.
    Und um diesen Post einfach mal etwas abzurunden ist als Abschluss noch zu sagen: Ich mag die Eintracht Frankfurt :3

    Zitat von Phil de Mon

    dass sie den anderen Vereinen die Spieler wegkaufen um sie zu schwächen (geilste Anschuldigung btw ;D)


    Falls das ironisch gemeint sein soll, würde ich gerne mal ein Beispiel nennen...
    Nehmen wir zum Beispiel Schlaudraff: Als er noch bei Aachen spielte, machte er Tore und das schien den Bayern nicht zu gefallen... Auf jeden fall kauften sie ihn weg und was brachte er ? Ganz genau, GAR NICHTS ! Er hat ehrlich nie gespielt, ein gutes Beispiel dafür ist auch Ivi Olic, der doch den Bayern wirklich auch kaum was genützt hat... Podolski und Klose, die bei Bayern auf der Bank vergammelten will ich gar nicht erst erwähnen, man sieht ja was sie bei den anderen Vereinen leisten können...


    Aber schön, dass jetzt mal ein paar mehr mit dabei sind :D Ich hatte dieses Thema schon für tot erklärt ;)


    Tipps:


    Leverkusen Hoffenheim 1:1
    Bayern Werder 3:0
    Freiburg Hannover 1:3
    Wolfsburg Mainz 1:1
    Lautern Hertha 3:3
    Gladbach Dortmund 0:0
    Stuttgart Köln 2:1
    HSV Nürnberg *Hoffen wir das beste
    Schalke Augsburg 4:0

    Zitat von Groudoxys

    Falls das ironisch gemeint sein soll, würde ich gerne mal ein Beispiel nennen...
    Nehmen wir zum Beispiel Schlaudraff: Als er noch bei Aachen spielte, machte er Tore und das schien den Bayern nicht zu gefallen... Auf jeden fall kauften sie ihn weg und was brachte er ? Ganz genau, GAR NICHTS ! Er hat ehrlich nie gespielt, ein gutes Beispiel dafür ist auch Ivi Olic, der doch den Bayern wirklich auch kaum was genützt hat... Podolski und Klose, die bei Bayern auf der Bank vergammelten will ich gar nicht erst erwähnen, man sieht ja was sie bei den anderen Vereinen leisten können...


    Aber schön, dass jetzt mal ein paar mehr mit dabei sind :D Ich hatte dieses Thema schon für tot erklärt ;)


    Was ihr redet ist doch völliger Mist. Bayern kauft bestimmt nicht einzig allein aus dem Grund einen Spieler, damit eine andere Mannschafft geschwächt wird sondern, weil sie denken, dass der jeweilige Spieler ihnen helfen kann. Wenn die Spieler es nicht schaffen sich durchzusetzten kann Bayern auch nichts dafür. Natürlich gibt es Fälle wie Schlaudraff, Baumjohann oder Hashemian bei denen es extrem war aber jeder Spieler hatte die Möglichkeit sich in die erste 11 zu spielen.
    Dass Olic Bayern nichts gebracht haben soll, ist auch lächerlich. Man muss sich nur an die Saison 2009/2010 erinnern in der Olic Stürmer Nr1 war und Bayerns bester Torschütze in der CL war und z.B. im Halbfinale gegen Lyon einen Hattrick geschossen hat oder in beiden Spielen gegen Manu wichtige Tore erzielt hat. Klose war 2007/2008 auch Stammspieler aber später konnte er sich nicht mehr durchsetzen. Poldi hatte ebenfalls die Möglichkeit sich unter 3 Trainern in die Stammelf zu spielen aber er konnte nicht genügend überzeugen.
    Außerdem gibts auch genügend Beispiele für Spieler, die von Liga Konkurenten gekauft wurden und jetzt eine gute Rolle im Team spielen, wie Gomez, van Buyten oder Neuer.

    Zitat von Zar´roc

    Natürlich gibt es Fälle wie Schlaudraff, Baumjohann oder Hashemian bei denen es extrem war aber jeder Spieler hatte die Möglichkeit sich in die erste 11 zu spielen.


    Jo, aber es ist doch von Anfang an klar, dass sich zB. ein Schlaudraff sich nicht durchsetzten kann...
    Auch Mario Götze oder Reus braucht Bayern nicht, dass ist echt lächerlich den 40 Millionen Götze kaufen zu wollen, wenn auf der Position Müller oder Kroos spielen... Genau so ist es auch bei Reus, seine Gegenspieler wären Reus und Ribéry, seine Karriere wäre doch versaut !
    Einen Ersatzspieler (Götze) für 40 Millionen zu kaufen, wirkt leider etwas überheblich...

    Wenn ich die Whl zwischen Champions und Euro League hätte würde ich natürlich auch Champions League wählen.Kann ihn von daher verstehen.

    3DS-Frendescode: 1118-1608-0880
    Kontaktsafari/ Typ Gift: Rollum, Vipitis, Deponitox
    Ich übernehme keine Haftung für Tippfehler, da ich fast ausschließlich mit Handy on bin.

    *seufzt*
    Ich weiß ja, dass das Thema dazu verführt mal eben einen Gedanken loszuwerden, aber die Bereichsregeln gelten auch in diesem Topic. Also entweder man schreibt einfach mehr und führt seinen Gedanken aus oder man verkneift ihn sich ganz. In Zukunft werde ich solche Einzeiler-Bemerkungen ohne Begründung löschen.
    Wer unbedingt was loswerden möchte in Kleinformat: Gästebuch, PN und Chat gibt es hier auch noch.