Austos

Mit Fokusgurt:

+2 252 Atk Cloyster Rock Blast (5 hits) vs. 0 HP / 4- Def Arcanine: 590-700 (183.8 - 218%) -- guaranteed OHKO
+2 4 SpA Cloyster Hydro Pump vs. 0 HP / 0 SpD Arcanine: 500-590 (155.7 - 183.8%) -- guaranteed OHKO

252 Atk Arcanine Close Combat vs. -2 0 HP / 0 Def Cloyster: 278-328 (115.3 - 136%) -- guaranteed OHKO
252 Atk Arcanine Wild Charge vs. -2 0 HP / 0 Def Cloyster: 208-246 (86.3 - 102%) -- 12.5% chance to OHKO
252 Atk Arcanine Extreme Speed vs. -2 0 HP / 0 Def Cloyster: 93-110 (38.5 - 45.6%) -- guaranteed 3HKO

Mit Schlohkraut
252 Atk Arcanine Close Combat vs. 0 HP / 0 Def Cloyster: 140-166 (58 - 68.8%) -- guaranteed 2HKO

Ohne Hausbruch
252 Atk Cloyster Rock Blast (5 hits) vs. 0 HP / 4 Def Arcanine: 270-320 (84.1 - 99.6%) -- guaranteed 2HKO (Naiv/Froh)
252+ Atk Cloyster Rock Blast (5 hits) vs. 0 HP / 4 Def Arcanine: 290-350 (90.3 - 109%) -- approx. 25% chance to OHKO (Hart/Frech)

Ich würde es nicht als Konter definieren. Beim Schlohkrautset kann es gar nichts machen, beim Fokusgurtset müsste Arkani bereits agieren können, wenn sich Austos boostet. Es ist nichtmal nen Check. Also nein :)

€: Frohe/Naive Austos überholen übrigens geschalte Arkani mit +2
Arkani + Init-Wesen: 475,5 Init
Austos +Init-Wesen: 478 Init

Übrigens könntest du noch im Text dann erwähnen, dass wenn man Austos mit Hydropumpe spielt, ein Naives (+Init / -SDef) oder eher ein Freches (+Atk / -SDef) Wesen ganz sinnvoll wäre, da es eh sogut wie keine SDef hat, kann die auch weiter gesenkt werden^^

@TiGiOh
Austos bekommt nur einen -1 def/SpD drop bei'm einmaligen boosten und nicht -2. Daher hat Arkani noch mehr Probleme gegen Austos und verliert normalerweise auch gegen dieses.

Haha, stimmt. lol. Da war ich wohl Brainafk beim calcen^^

Sorry. Ändert aber nihcts daran, dass Arkani kaum was an Austos machen kann^^

Zitat von †~Anubis~†

pokefans.net

Fehler #1

Zitat von TiGiOh

Sorry. Ändert aber nihcts daran, dass Arkani kaum was an Austos machen kann^^

Ein Standard-Defensive Arcanine kann durchaus als Check betrachtet werden, vor allem mit Will-O-Wisp und Morning Sun.

Shell Smasher: Du schlägst Dornkanone vor, aber warum sollte man den Move verwenden? Trifft nichts sehr effektiv, und gute neutrale Coverage kriegst du auch mit Felswurf. Würde außerdem Hydropumpe vor Kalkklinge slashen, weil dich sonst Mega-Stolloss hardcountered, ist außerdem auch besser gegen Forstellka, Granbull, physisch defensives Arkani und gegen die Ziele, gegen die Kalkklinge stärker wäre, tuts einer der anderen Moves i.d.R. auch (Felswurf gegen Offensivwesten-Entei usw.). Ehrlich gesagt würde ich sogar dazu tendieren, Kalkklinge nur im Text zu erwähnen, weil mir kein Mon einfällt, bei dem der Move einen wirklich signifikanten Vorteil bringt. (Entsprechend sollten natürlich auch die Wesen und EVs (4 SpA) angepasst werden) Eissplitter könnte man übrigens auch im Text erwähnen, da der Move gegen Revengekiller helfen kann, wobei die niedrige Base Power das nur eingeschränkt effektiv macht.

Der Supporter ist imo eh kein besonders gutes Set, weiß nicht, ob man das überhaupt als eigenes Set braucht oder ob es nicht eher was für die Alternativen Optionen wäre. Wenn du's drinbehalten wärst, sind als Fähigkeiten aber Panzerhaut/Wertelink zu empfehlen, Letzteres mit Eisspeer als Attackenoption. Wetterfest ist mMn nicht wirklich erwähnenswert, denn gegen Hagel immun ist es sowieso, Sandsturm ist nicht besonders häufig, und in welchen User von Sporenmoves soll Support-Austos denn überhaupt einwechseln, ohne direkt vor einem schlechten Matchup zu stehen? Außerdem halte ich Erholung für nicht erwähnenswert, Austos Typ (und KP-Base) macht es zu einer schlechten Wall und Erholung ändert daran nicht viel. In den meisten Fällen verschwendet man so einfach nur einen Moveslot.

In den Alternativen Option Duonadel raus, das kann Austos nichtmal lernen. Falls du Dornkanone meinst, solltest du auch begründen, gegen welche Gegner das besser sein soll als die zur Verfügung stehenden Alternativen.

Deine Unterteilung in Checks und Konter macht in der jetztigen Form überhaupt keinen Sinn. Ein Konter ist definiert dadurch, dass er sicher einwechseln und den Gegner dann im 1vs1 besiegen kann, was mit Sicherheit nicht auf alle Prio-Nutzer zutrifft.
Ein Check hingegen ein Pokemon, was im 1vs1 gewinnt, und ein guter Check ist einer, den man ggf. auch mal einwechseln kann und der dann in den meisten Fällen trotzdem gewinnt, bspw. solange nicht ein bestimmter Move beim Switchin kommt.
Bei Suicune und Aquana sollte erwähnt werden, dass sie Brüller oder Glück mit Scaldburns brauchen, da sie mit Siedewasser nicht besonders viel Schaden anrichten (Sofern Austos schon geschwächt ist, kann das aber auch so reichen). Mega-Turtok hat zwar keine Recovery, kann aber dafür sicher OHKOen.
Morlord ist zwar NU, könnte aber dennoch erwähnt werden, weil es das Standard-Hausbruch-Austos dank Unkenntnis komplett und sicher kontert.
Ansonsten ist Wahlschal-Wie-Shu auch noch als Revengekiller erwähnenswert, da es schneller ist als selbst +Init-Austos und mit Turmkick garantiert (bzw. zu 90%) OHKOed, es sei denn, der Fokusgurt ist noch intakt.
Außerdem solltest du noch darauf eingehen, warum Austos trotz kaum vorhandener wirklich sicherer Konter dennoch nicht so gefährlich ist, wie es dadurch vielleicht scheinen mag: Es hat extreme Schwierigkeiten, überhaupt zum Setup zu kommen, ohne bereits massiven Schaden zu nehmen, und wenn es bereits beim Setup viele KP einbüßen musste, ist es extrem anfällig gegen Priouser, schnelle Scarfer und bulkige Pokemon, die einen Treffer einstecken können, und von diesen gibt es im gegensatz zu richtigen Kontern eine ganze Menge im UU.
Dazu kommt, dass die omnipräsenten Tarnsteine ihm 25% seiner KP nehmen und den Fokusgurt nutzlos machen, was den Setup natürlich alles andere als erleichtert.
Man sollte also betonen, dass man beim Kontern von Austos auch viel damit arbeiten sollte, einen Setup gar nicht erst zuzulassen oder zumindest dienen so zu bestrafen, dass nur ein klein wenig Schaden reicht, um ihm den Rest zu geben (dann kann man es auch mit Bulky Waters, die nur Scald als Angriff haben, gut checken), weil Hardcountern schwierig ist.

ich habe mal das Nasty lot Set genommen von Tobutz um dir das zu verdeutlichen, aber eig ists egal:

(Der kannte Duonadel irgendwie nicht (Twineedle), also habe ich den ersten Icicle Spear zum Typ Käfer gemacht und 2 Hits treffen lassen,dann ists wie Duonadel^^ Deswegen auch der ganze Screen)
[Blockierte Grafik: http://www11.pic-upload.de/12.02.15/cgj3afa6t6u.png]

Wie zu sehen ist bringt die Attacke einfach gar nichts und macht immer weniger Schaden als Stab Eisspeer

(Sollte nur schnell zur verdeutlichung sein, deswegen habe ich nicht großartig alles mit Blank-Sets ausgefüllt^^)

Und ja ich musste Tobutz' englischen Namen nachgucken

Eissplitter auf dem Shellsmasher spielt man wenn dann eher über Hydropumpe (oder vllt Rockblast), aber nie über Eisspeer, weil das der Mainmove ist.

Mit 'bei den Alternativen Optionen unterbringen' meinte ich nicht das ganze Set dorthin verfrachten, sondern ENTWEDER das Set da belassen, wo es am Anfang war, ODER, das Supportset kurz im Text als Alternative zu erwähnen.

Achja Delegator als Option auf dem Supportset würde ich nicht erwähnen, sehe nicht, was man damit besonders nützliches erreichen könnte.

Das mit Duonadel war mein Fehler, hatte keine Ahnung, dass das mittlerweile tatsächlich andere Mons lernen können als Bibor.^^
Aber da der Move nur eine Base Power von 25 hat und zwei Mal trifft, hat selbst ein sehr effektiver Treffer nur eine Stärke von 100, wohingegen schon ein neutraler STAB Eisspeer 187,5 hat. Entsprechend ist Duonadel keine strategisch brauchbare Option.

Zitat von †~Anubis~†

beim Kontern von Austos in der ersten Runde immer angreifen, damit Fokusgurt ausgeschaltet (Austos setzt eig. immer zuallererst Hausbruch ein), danach lässt es sich einfach mit Prio-Moves etc. besiegen

Dass man das immer machen sollte, stimmt nicht, es ist lediglich eine Möglichkeit, Austos Gefährlichkeit präventiv einzuschränken. Austos setzt übrigens auch nicht immer zuerst Hausbruch ein, ein direkter Angriff in kann in manchen Situationen für den Gegner durchaus die bessere Option darstellen. Je nach Situation muss man also durchaus bedenken, ob es das Risiko wert ist, ggf. ein Pokemon zu verlieren, wenn man ein gegen Austos anfälliges Pokemon draußen hat.

Und die Konter/Checks-Aufteilung stimmt immer noch nicht. Das, was du bei Kontern auflistest, entspricht nach wie vor nicht der Definition eines Konters, die ich in meinem ersten Post genannt habe. Du kannst es dir aber auch einfacher machen, und eine gemeinsame Auflistung von Kontern und Checks unter der Überschrift 'Konter und Checks' machen, wobei auch da bessere Antworten (wie Morlord, Impoleon, Mega-Turtok, Suicune/Aquana (mit Brüller) und Mega-Stolloss zuerst aufgezählt werden sollten.

Auf Wahlschal Wie-Shu verwendet man nie Mogelhieb (wäre ja auch blöd, sich in den Move zu locken), daher diesen Teil weglassen.

Zitat von †~Anubis~†

Hab das alles soweit übernommen, abgesehen von dem "defensiven Austos aus den Alternativen raus". Ich finde es dort eigentlich ganz passend. Das Hausbruch-Set ist ein Standard-Set und das defensive Set wird kaum gespielt bzw. es gibt wesentlich bessere Mons für diesen Job. Deshalb ist das defensive Austos sozusagen eine "Alternative" zum offensiven Austos.

Was die Bedeutung des Sets angeht, stimme ich dir durchaus zu - worauf ich hinauswollte, war aber, dass bei den alternativen Optionen keine kompletten Sets aufgelistet werden sollten, sondern nur kurze textuelle Erwähnungen von möglichen anderen Attacken oder eben auch Sets. (ergo: falls man den Supporter als eigenes Set haben wollte, sollte man ihn lieber einfach bei den regulären Sets mit auflisten, aber das ist wie gesagt keineswegs ein Muss, weil er tatsächlich nicht allzu effektiv ist; stattdessen wäre es wohl sinnvoller, das komplette Set auf eine prägnante Beschreibung dieser Option zu beschränken)

Zitat von †~Anubis~†

Fällt dir noch ein anderes Set für Austos ein?

Nein, zumindest keins, das nicht eigentlich eine Variation der anderen wäre (bspw. Shell Smash mit Turbodreher). Aber sowas verdient kein eigenes Set, kann man höchstens kurz als Option im Text erwähnen.

Zum Beispiel so:
"Ein defensives Set ist aufgrund Austos Zugang zu nützlichen Supportmoves wie Turbodreher, Stachler und Giftspitzen denkbar, trotz der hohen Verteidigung ist es allerdings aufgrund seiner schlechten KP und Spezial-Verteidigung, seines ungünstigen Typen und fehlender Heilungsmöglichkeiten i.d.R. nur mäßig effektiv in dieser Rolle."

Es muss gar nicht jedes Detail beschrieben werden (wäre das Set so wichtig, dass man es komplett erwähnen müsste, würde es ja zweifellos bei den normalen Sets hinpassen).

Zitat von †~Anubis~†

Wäre die Analyse dann jetzt bereit, ausgeschrieben zu werden?

Ja. :)