Glaubt ihr an Gott?

Zitat von Quester

"Glück" oder "Pech", wie du es nennst gibt es ja eigentlich garnicht, Alles ist vorherbestimmt. Und anhand welcher Kriterien sollte dieser Gott sowas bestimmen?

Das ist mal eine interessante Einstellung. Die meisten, die glauben, dass alles vorherbestimmt ist, glauben an einen oder mehrere Götter. Aber du scheinst nicht an Gott zu glauben. Nach welchen Kriterien Gott alles vorherbestimmen soll kann man nicht wissen. Ich weis ja auch nicht, nach welchen Kriterien du deine Schule ausgesucht hast.

Zitat von Quester

Nette Einstellung, wobei die "Macht" bei den Jedis eher die Kraft ist, mit denen sie irgendwelche übernatürlichen Kräfte heraufbeschwören können. Aber mit der Mühe ist es genau andersherum, ich bin faul und trotzdem geht es mir gut(relativ gesehen). Bei der Anstrengung fehlt einfach das richtige Kosten/Leistungs Verhältnis. Aber statistisch gesehen hast du Recht.

Die Macht ist für die Jedi/Sith nicht nur eine Macht, die sie benutzen können um stärker zu werden. Für sie ist die Macht alles und alles ist die Macht. Was die Anstrengung anbetrifft gebe ich dir nicht recht. Wenn du irgendein schwer zu erreichendes Ziel hast musst du dich schon dafür anstrengen. Keiner wir durch das Fernsehngucken Olympiasieger^^. Wenn man nichts tut bekommt man bestenfalls in der Schule recht gute Noten. Aber selbst dort bekommt man nicht in allen Fächern gute Noten ohne zu lernen.

Ich hatte schon meinen Beitrag fertig, aber da musste ich natürlich das Browserfenster wegdrücken.
Also jetzt nochmal alles in Kurzform:

Schulkriterien= Maximierung der Überlebenschancen(was eingentlich das Ziel jedes Lebewesens sein sollte)nach der Schule, bei minimalem Aufwand.
Für mich ist fast alles unrentabel. Warum abrackern, damit man eine goldene Medallie in der Hnad halten darf?
Ich glaube nicht an einen Gott, da ich zu faul dafür bin. Ich müsste beten, bekäme häufig ein schlechtes Gewissen, müsste eine irrationale Meinung vertreten usw. und würde dafür nur ein paar "Gefühle"(Geborgenheit etc.) ernte, die auch so schon hab, bzw. sehr leicht bekommen kann.

Zitat von Quester

Ich hatte schon meinen Beitrag fertig, aber da musste ich natürlich das Browserfenster wegdrücken.
Also jetzt nochmal alles in Kurzform:

Schulkriterien= Maximierung der Überlebenschancen(was eingentlich das Ziel jedes Lebewesens sein sollte)nach der Schule, bei minimalem Aufwand.
Für mich ist fast alles unrentabel. Warum abrackern, damit man eine goldene Medallie in der Hnad halten darf?
Ich glaube nicht an einen Gott, da ich zu faul dafür bin. Ich müsste beten, bekäme häufig ein schlechtes Gewissen, müsste eine irrationale Meinung vertreten usw. und würde dafür nur ein paar "Gefühle"(Geborgenheit etc.) ernte, die auch so schon hab, bzw. sehr leicht bekommen kann.

Eigentlich wollte ich nicht wissen, was die Kriterien für die Schulauswahl waren, ich hab das nur so als Beispiel genommen^^.
Man muss nicht die ganzen Regeln einhalten, wenn man an Gott glauben will. Der Papst sagt zwar was man machen soll, aber alles machen nur wenige. Ein schlechtes Gewissen haben ist doch nicht schlecht, oder? Das, was man getan hat um es zu bekommen schon, aber ein schlechtes Gewissen zeigt, dass man Reuhe empfindet. Auserdem empfindest du wenn du dich angestrengt hast Gefühle, die du sonst nicht empfindest. Ich freue mich mehr über eine 2 in einem Referat, bei dem ich mir Mühe gegeben habe als über eine 1 in Mathe und Musik, wo ich eh nichts lernen muss. Streng dich ab und zu mal an und du wirst sehen, es lohnt sich^^.

Zitat

Keiner wir durch das Fernsehngucken Olympiasieger^^

So, ein gefundenes Fressen für mich^^
Ich denke genauso, viele Leute sagen immer 'du musst nur fest daran glauben!' Wenn jemand einem kleinen dicken Kind es könnte Profifussballer werden, oder ein erfolgreiches Modell oder sonst was, könnte ich demjenigen ins Gesicht schlagen! Es bringt nichts sich Luftschlösser zu bauen, man muss für ales im Leben arbeiten, mal mehr und mal weniger hart. Leider wird dieser Irrglaube immer weiter getragen, und die ganzen Kiddies da draussen wollen es einfach glauben, weil niemand sie je eines besseren belehert hat...

Zitat

Ich glaube allerdings, dass Gott unser Glück bestimmt. Also, wie viel Glück oder Pech wir im Leben haben. Mehr kann ich auch nicht wirklich dazu sagen.

Wenn dem so wäre, würde ich sehr erpicht darauf sein Gott mal so rihctig in den Hintern zu treten :)
Aber ehrlich, Glück ist Zufall, ebenso wie Pech, und deswegen denke ich nicht das irgendwer/irgendwas das besatimmt (ich korrigiere mich: Zufall gehört zu irgendwas)
Wovon ich allerdings überzeugt bin ist das grosse Veränderungen nicht ohne Grund geschehen. Wären im März 1848 nicht hunderte Menschen in Berlin gestorben, hätten wir vielleciht immer noch Monarchie. Das ist jetzt mal ein extremes Beispiel, aber ich denke das es soetwas wie einen 'roten Faden' gibt, welcher aber auhc wieder durch Zufall bestimmt wird.
Wenn ich so darüber nachdenke, ist Zufall die mächtigste und einflussreichste Kraft überhaupt- und sie ist nichteinmal greifbar

Ohne diese "Luftschlösser" würden vielen ihren Lebenswilen verlieren. Oder würdest du einem Kleinen Kind die träume zerstören wollen? Ohne Hoffnung sähe diese Welt ganz schön alt aus.

Dieses Thema geht immer weiter vom übernatürlichem weg, hin zum Zufall. Zufall darf nicht von anderen Ereignissen beinflusst werden, so etwas ähliches wie "freier Wille", fakt ist aber, dass unser Gehirn seine Entscheidungen nach der momentanen Situation und den Erfahrungen trifft. Genauso verhält es sich mit dem Zufall. In einem chaotischem System wie wir es vorliegen haben, hat alles Auswirkungen auf die Zukunft . Wenn wir davon ausgehen, dass die Zeit aus unglaublich vielen Bildern pro Millisekunde besteht, wird jedes neue Bild aus dem vorherigen berechnet. Ein absuluter Zufall ist demnach nicht möglich, denn wie willst du eine Zahl zwischen eins und zehn zufällig bestimmen, wenn du kein Auswählmuster hast? Der Computer ist bestenfaöös in der lgae Pseudozufallszahlen zu generieren, diese sind nur schwer vorraussehbar, aber wenn man das selbe Ereignis mehrmal paralel ablaufen lassen würde, käme immer das gleiche Ergebnis heraus, was eigentlich ja nicht Sinn des Zufall ist.

Zitat von Quester

Ohne diese "Luftschlösser" würden vielen ihren Lebenswilen verlieren. Oder würdest du einem Kleinen Kind die träume zerstören wollen? Ohne Hoffnung sähe diese Welt ganz schön alt aus.

Dieses Thema geht immer weiter vom übernatürlichem weg, hin zum Zufall. Zufall darf nicht von anderen Ereignissen beinflusst werden, so etwas ähliches wie "freier Wille", fakt ist aber, dass unser Gehirn seine Entscheidungen nach der momentanen Situation und den Erfahrungen trifft. Genauso verhält es sich mit dem Zufall. In einem chaotischem System wie wir es vorliegen haben, hat alles Auswirkungen auf die Zukunft . Wenn wir davon ausgehen, dass die Zeit aus unglaublich vielen Bildern pro Millisekunde besteht, wird jedes neue Bild aus dem vorherigen berechnet. Ein absuluter Zufall ist demnach nicht möglich, denn wie willst du eine Zahl zwischen eins und zehn zufällig bestimmen, wenn du kein Auswählmuster hast? Der Computer ist bestenfaöös in der lgae Pseudozufallszahlen zu generieren, diese sind nur schwer vorraussehbar, aber wenn man das selbe Ereignis mehrmal paralel ablaufen lassen würde, käme immer das gleiche Ergebnis heraus, was eigentlich ja nicht Sinn des Zufall ist.

endlich mal wer, der meine meinung vertritt^^
alles hängt von allem ab, egal, wie gering der einflus auf das jeweils andere auch ist. beispiel: ein schmetterlingsflügelschlag beeinflusst die bildung eines erdbebens auf der anderen seite der erde oder sogar in einer anderen galaxie.
man könnte sagen, die erde ist eine einzige, riesige brown'sche teilchenbewegung... alles verschiebt sich laufend, und jedes sich verschiebende teilchen verschiebt dabei die anderen und wird durch die wiederum selbst laufend verschoben. nur eben etwas größer, so in etwa in der größe des universums, evtl auch noch größer^^
eigentlich deuten alle anzeichen darauf hin, unter der lupe besteht alles aus teilchenbewegungen.
dadurch würde es keinen zufall geben, und alles wäre sozusagen "vorherbestimmt", nur eben nicht von einem "intelligenten designer" bzw. gott, sondern von sich selbst ausgehend. nur ließe sich deshalb trotzdem kein vorgang im voraus berechnen, weil man dazu alle einflüsse aus dem gesamten universum miteinberechnen müsste.

...oh, ich schweife ja noch mehr in den sogenannten zufall ab xD
dann mal zurück zum topic: nach dieser weltansicht gäbe es keinen gott, er wäre nicht mal notwendig, um irgendwas am laufen zu halten. zum beispiel könnte ja der urknall nur das ende eines "vorherigen" universums gewesen sein, das irgendwie kollabiert ist.

Zitat

Ohne diese "Luftschlösser" würden vielen ihren Lebenswilen verlieren. Oder würdest du einem Kleinen Kind die träume zerstören wollen? Ohne Hoffnung sähe diese Welt ganz schön alt aus.

Ja, stell dir mal vor, ein kleiner Junge aus schlechtesten Bedingungen, träumt davon irgendwann ins All fliegen zu können, dazu muss man aber körperlich und geistig zu den besten gehören, meist sind Kosmonauten hochqualifizierte Wissenschaftler, mit bester Ausbildung. Wenn dann irgendein Typ zu dem Jungen geht und sagt, 'du musst nur fest daran glauben!' dann glaubt der kleine und hofft bis an sein Lebensende. Er wird sterben- und das unglücklich weil er sichn seinen Traum nie erfüllen konnte, schliesslich muss man ja nur hoffen und glauben. Nein, soetwas sollte man nicht zulassen.

Und ihr fasst das mit dem Zufall falsch auf, es geht nicht darum ob ein Würfel jetzt eine 4 oder eine sechs zeigt, es geht auch nicht um Teilchenphysik, sondern darum das nicht vorherbestimmt ist und unser ganzes System auf Willkür aufgebaut ist.

Zitat

ein schmetterlingsflügelschlag beeinflusst die bildung eines erdbebens auf der anderen seite der erde oder sogar in einer anderen galaxie.

das was du meinst, ist ide Chaostheorie, sie besagt das unser System so empfindlich ist, das eine minimale Veränderung grosse Folgen mit sich bringen kann
Ausserdem heisst es das der Flügelschlag einen Sturm heraufbeschwören kann^^

Also all zu viel kann ich hierzu nicht sagen weil ich keinen Glauben habe.
Ich finde es aber auch nicht schlimm wenn es so ist und jeder sollte seine eigene
Meinung dazu äußern dürfen. Ich finds auch gut wenn einige eine gute begründung haben das
sie an Gott glauben.

Also ich glaube nicht an Gott weil es ist irgendwie komisch ist. z.B.
Warum hat er sich der Menschheit nach all den jahren nicht einmal gezeigt? und,
Wenn es ihn geben sollte warum lässt er so viele Menschen UND Tiere leiden?<
>Warum lässt er es zu das so viele arten von Tieren vom Aussterben bedroht sind?
Warum gibt es so viele Naturkatastrophen wodurch sehr viele Menschen und Tiere sterben?

Deswegen glaube ich nicht an Gott. Und wenn das GANZE Leben eine Probe für uns sein soll, wofür und wozu lässt er uns dann erst leben und nehmt es uns genauso so schnell wieder weg??
Das ergibt für mich keinen Sinn.
Und ob es "Himmel und Hölle" gibt kann auch niemand beweisen, wobei sich da die Frage stellt, woher will man wissen ob man in den Himmel kommt??

Ich halte das nicht für Sinnvoll und deswegen glaube ich nicht an Gott

Zitat

Wenn es ihn geben sollte warum lässt er so viele Menschen UND Tiere leiden?

Tja, das frage ich mich auch oft. Ich glaube zwar nicht das es ihn gibt, aber es heisst ja (in der Bibel) das er den Menschen nach seinem Ebenbild gebastelt hat. Wahrscheinlich wollte er auch jemanden haben welcher schwächer ist als er, damit er sie pisacken kann.
Leuchtet irgendwie ein wenn man so darüber nachdenkt. Sollte man vielleicht den Leuten ind der Sonntsgskirche erzählen, schliesslich ist das eine der meistgestellten Fragen von kleinen Christkindern^^

Da möchte ich etwas interessantes zu erzählen, ich sehe oft Leute die glauben sich auf ihrem Glauben beruhen zu können, und das Gott alles für sie schaukelt. Ich war mal mit meiner Klasse 4Tage in einem Kloster, dort mussten die Mönche Theologie studiert, oder eine Ausbildung gemacht haben um aufgenommen zu werden, das waren hart arbeitende Menschen, welche sich leicht selbst versorgen könnte. Sie gehören einem Orden an, welcher der Auffassung ist das man sich Gottes Liebe erarbeiten mus, wer liebt denn schon einen Taugenichts welcher immer nur nimmt? Ich denke das das eine gute Alternative ist und der einzige Glaube den ich als einigermaßen sinnvoll empfinde, gerade weil es sich bei dieser Liebe Gottes um eine Metapher handelt.

Zitat von Luca*

Da möchte ich etwas interessantes zu erzählen, ich sehe oft Leute die glauben sich auf ihrem Glauben beruhen zu können, und das Gott alles für sie schaukelt. Ich war mal mit meiner Klasse 4Tage in einem Kloster, dort mussten die Mönche Theologie studiert, oder eine Ausbildung gemacht haben um aufgenommen zu werden, das waren hart arbeitende Menschen, welche sich leicht selbst versorgen könnte. Sie gehören einem Orden an, welcher der Auffassung ist das man sich Gottes Liebe erarbeiten mus, wer liebt denn schon einen Taugenichts welcher immer nur nimmt? Ich denke das das eine gute Alternative ist und der einzige Glaube den ich als einigermaßen sinnvoll empfinde, gerade weil es sich bei dieser Liebe Gottes um eine Metapher handelt.

Weise geschprochen, aber wenn diese Mönche so hart für Gott arbeiten, warum arbeiten sie dann nicht für eine bekannte Firma, für wesentlich mehr Lohn?

Wie schon gesagt, bei ihnen handelt es sich dabei um eine Metapher, soweit ich weiss werden sie aber vom Vatikan anerkannt.
Sie leben halt in einer Art Minikommunismus, und verwalten auch die Gemeinde, mit allen Pflichten die dazugehören (schliesst die Messehaltung ein) Da ist man halt mit sich selbst im Reinen, diese Denkweise finde ich eigentlich agnz gut.

Zitat von Luca*

das was du meinst, ist ide Chaostheorie, sie besagt das unser System so empfindlich ist, das eine minimale Veränderung grosse Folgen mit sich bringen kann
Ausserdem heisst es das der Flügelschlag einen Sturm heraufbeschwören kann^^

Mehr oder weniger... deshalb ja das Beispiel mit dem Schmetterling ;)
Ob ich jetzt aber ein Erdbeben, einen Tornado in Texas oder einen umkippenden Reissack in China nehme, hat auf die Gesamtaussage wohl wenig Einfluss.

Allerdings finde ich, "Komplexitätstheorie" passt besser, denn es handelt sich zwar um wahrscheinlich unendlich detailreiche Systeme (da es meiner Meinung nach kein kleinstres Teilchen gibt), ein Chaos ist es deshalb aber noch lange nicht. In einem perfekten Chaos gäbe es wohl auch kein Zusammenspiel zwischen einzelnen Komponenten, da der Flügelschlag einen Tornado auslösen würde, der Tornado einen Meteoriteneinschlag, der Meteoriteneinschlag eine Supernova und die einen "neuen Urknall", und das in Sekunden- oder Minutenschnelle.
Viel eher pendelt sich alles gegenseitig ein, wobei aber immer irgendwo ein "Übergewicht" an Energie existiert, das zum Ausgleich wieder umgewandelt werden muss, dadurch enstehen wieder neue Ungleichgewichte, und so weiter.

Deswegen gibt es Leben, ein einziger Energieaustausch. Wahrscheinlich würde alles platzen wenn die Energie nicht abgegeben würde. Deswegen mus ständig ein Wechsel erfolgen. Und unser System ist doch perfekt dafür.
Unsere Bestimmung ist es also Energieumzulagern damit nicht unser gesamtes Universum platzt...

Ich weiß nicht sorecht, ob ich an Gott glauben soll. Es heißt, Gott liebt ALLE Menschen, wie konnte er dann zum Beispiel bei"Daniel in der Löwengrube" zulassen, dass diejenigen, die veranlasst haben, ihn da rein zu werfen, von Löwen gefressen werden, UND die Frauen und Kinder auch noch!
Für mich hört es sich nicht so an, als würde er ALLE Menschen lieben. Und wie kann ein achso mächtiger Gott zulassen, dass so viele schlimme Dinge auf der Welt passieren? Amokläufe zum Beispiel. Andererseits, die Geschichte mit Jesus hört sich in meinen Ohren einigermaßen logisch an, also ich bin mir nicht sicher, ob ich jetzt an Gott glauben soll oder nicht...

Ja ich glaube an Gott und an Jesus.Ich bin Evangelich.

: Die geschichten von Jesus sind recht glaubwürdig und unsere Christenlehrerin hatt uns gesagt das es Jesus gegeben hat.Auch das zum Zeitpunkt als er gestorben ist eine Sonenfinsternis war.Und da soll es ja Dunkel gewesen sein.Bei der auferstehung bin ich mir nicht RICHTIG sicher aber mehr dazu Später.Ich bete natürlich auch und gehe in die Kirche.

: Die Schöpfung der Erde,da habe ich meine größten Zweifel.Besonders mit den Apfel der Erkändniss und es kann nicht möglich sein das eine Schlange gesprochen hat.Der Geschichte glaube ich nicht ganz.Was die Auferstähung angeht,da bin ich mir ein bischen sicherer geworden als unsere Religionslehrerin das Erzählt hat aber so richtig glauben will ich es nicht.Es hatt einfach keine logig diese Auferstehung

Zitat von Hydropifan7

Ja ich glaube an Gott und an Jesus.Ich bin Evangelich.

: Die geschichten von Jesus sind recht glaubwürdig und unsere Christenlehrerin hatt uns gesagt das es Jesus gegeben hat.Auch das zum Zeitpunkt als er gestorben ist eine Sonenfinsternis war.Und da soll es ja Dunkel gewesen sein.Bei der auferstehung bin ich mir nicht RICHTIG sicher aber mehr dazu Später.Ich bete natürlich auch und gehe in die Kirche.

Ist es glaubwürdig, dass er über Wasser gelaufen ist oder einen Fisch (ohne Fischweibchen und innerhalb von Sekunden) zu tausenden Fischen gemacht hatß In der Hosentasche wird er die wohl kaum versteckt haben.
So weit ist man inzwischen auch schon unter den Christen, jedenfalls den moderneren, dass man die alten Geschichten nur metaphorisch versteht.

Zitat von der Best

in der bibel steht das er dehn menschen einen freien willen gegeben hat und deshalb kann man ja nicht sagen das gott schuld daran ist das ein anderer mensch amok läuft. und so ziemlich am anfang steht das gott dehn menschen erschafen hat um über die welt zu herschen also hat er hier rein garnichts zu sagen ;D und es gibt ja solche leute die sagen sie hassen ihn oder machen witze über ihn usw. wieso sollte er sowas nicht zulassen

ich persönlich glaube nur manches aus der bibel nicht alles aba manches

Der gute alte Theodizee...
Nach dieser Argumentation gibt es aber keinen Grund für Fehlgeburten, schwere Krankheiten im Säuglingsalter oder angeborene Behinderungen. Denn da haben die Betroffenen mit sicherheit noch nichts mit ihrem freien Willen angestellt, das derart bestrafungswürdig sein könnte. Man weiß nicht einmal, ab wann ein Lebewesen den freien Willen überhaupt besitzt. Ab der Eiverschmelzung? Ab der Geburt? Sobald es eigenständig überleben kann? Jedenfalls ist zum Beispiel eine Erbkrankheit bereits davor vorhanden, genauer gesagt bereits ab der Geburt der Eltern in deren Genen. Ein Kind, das erst eine Generation später kommt, kann da nichts dafür...

Um es mal kurz zu sagen: Es gibt Leid auf der Welt, das om freien Willen absolut unbeeinflusst bleibt.

Ich denke schon das es Jesus gegeben hat, jedoch ist er für mcih eine Art Popstar... hatte ich in irgend nem anderen post mal erklärt.
Was den Religions unterricht angeht, da danke ich werde ich zu Philosophie wechseln. Wir haben echt NUR Christentum. Ich meine gut Ok, etwas über andere Religionen zu erhfahren ist interessant und so aber wir haben echt nur Christentum. Im Moment sind wir bei der Bergpredigt. Seeligpreisung und sowas. Ich finde das gesamte Christentum unlogisch weil es voller Fehler ist. Für mich ist das der totale UNsinn was in der Bibel steht (selbst wenns metaphorisch ist, wovon ich fetens überzeugt bin). Für mich ist das als würde ich mir was über die Lehre des Wambo anhören. Nja, ich kriege trotzdem immer ne gute 2 auf dem Zeugnius weil ich immer so tolle weiterführende Fragen stelle (Ist das nicht relativ unlogisch, ist da so ein Standartspruch) und imemr ganz tolle disskutiere.
Alles in Allem würde ich sagen das Reliunterricht für die kleinen Christkinder in der Sonntagsschule supertoll ist, aber ich das eigenlich überflüssig finde und lieber 2 Stunden Informatik hätte, das hat wenigstens noch irgendeinen Sinn.