Tierquälerei

Ich melde mich jetzt auch mal zu Wort. Nein, kein "trolling". Toternst.

Tierquälerei gehört halt zu unserer modernen Massengesellschaft, ohne sie wäre eine so tolle, von Amerika gesegnete kapitalistische Welt nicht Industriell - wir würden warscheinlich immernoch die selbstgeernteten Kartoffeln essen, es gäbe keine Sozialversicherung, Prostitution wäre das Haupteinkommen jedes Staates oder man jobbt als Tagelöhner in irgendwelchen Salzöfen. Gäbe es keine Tierquälerei würde es also auch keine moderne Massengesellschaft geben, die kluge Köpfe wie den Albert Einstein oder den Justus von Liebig (man, der Typ ist so verdammt nice. Er hat die Eitelkeit durch die Erfindung des Spiegels perfektioniert.) hervorbringen würde. Viele Menschen müssten hungern und warscheinlich durch den Hungertod dahinscheiden, es käme garnicht zur Industrialisierung. Allein die Pharmaindustrie lebt von Tierquälerei, denn an Menschen dürfen die Produkte zum Glück nicht ausgetestet werden! Wenn es um das Leben von einem Menschen geht, dann ist mir das Leben von 10 KATZEN egal denn die jagen nur Mäuse, wer braucht schon Katzen wenns Mausefallen gibt wtf ôo. Naja, ich glaub ich schweif ab. Was ich meine ist, das Tier ist unser Vorkoster und das ist auch gut so denn nur so sichern wir unsere wunderschöne anonyme Massengesellschaft. Wer das nicht mag soll nach Indien ziehen, dort wird so ziemlich jedes Tier angebetet und als heilig empfunden.

EDIT:

Zitat von Der Random da unter mir

Ich hasse solche Menschen! Ich hab selbst 1 Haustier und wer meine Katze quält, der bekommt eine Bratpfanne auf seinem Hinterkopf zu spüren. Und das meine ich todernst!

Mein Beitrag zu diesem Thema!

Und wenn ich sowas zu lesen bekomme merke ich das du es eben nicht toternst meinst, alleine schon weil du jemanden eine Bratpfanne auf eine Person schlagen würdest würde er deine Katze mobben. Damit verletzt du ihn und seine Würde, das wäre wiederum Mobbing und DAS wäre dann Menschenquälerei!

Ich hasse solche Menschen! Ich hab selbst 1 Haustier und wer meine Katze quält, der bekommt eine Bratpfanne auf seinem Hinterkopf zu spüren. Und das meine ich todernst!

Mein Beitrag zu diesem Thema!

Könntest du bitte noch etwas ausführlicher schreiben? ^^
LG Bastet

Zitat von TREE

Wenn es um das Leben von einem Menschen geht, dann ist mir das Leben von 10 KATZEN egal denn die jagen nur Mäuse, wer braucht schon Katzen wenns Mausefallen gibt wtf ôo

Könnt' ich jedes Mal kotzen, wenn ich so einen aufgeblasenen Scheißdreck höre. Das zeugt ein auf's andere Mal von der Überheblichkeit der Menschen, dass er sich selbst über jedwedes andere Leben stellt, völlig egal, welches.

Du siehst in der Katze nur das für den Menschen nützliche Objekt, nämlich in deinem Beispiel die Eindämmung der Mäusevermehrung.
Versuch mal, die Katze als Lebewesen zu sehen, du unglaublicher Egomane, denn nichts anderes sind wir auch - Lebewesen auf diesem Planeten.

Misanthropie hat seine Gründe, srsly.

Tierquälerei find' ich persönlich dann doch eher unschön – Was bringt es einem, wenn man einem wunderhübschen Polarfuchs das dichte, weiße Fell bei lebendigem Leibe abzieht? Macht? Freude an dem Leid des anderen Lebewesens? Was auch immer? Ich verstehe es nicht und eigentlich möchte ich darüber auch nicht weiter nachdenken.
Tatsache ist für mich persönlich allerdings auch, das ich nichts dagegen tun kann – Nur, weil ich ab sofort kein Fleisch mehr verzehre, wird nicht von einem Moment auf den Anderen überall auf der Erde die Massentierhaltung aufhören. Selbiges gilt in meinen Augen auch für Pelz, allerdings mit der kleinen Ausnahme, das ich selbst keinen trage. Natürlich ist es für die Tiere nicht schön, eng zusammengepfercht in ihren eigenen Ausscheidungen zu stehen, doch was kann ein einzelner schon dagegen unternehmen? Nichts.
Bevor ich jetzt von irgendjemandem in kleine, blutige Fetzen gerissen werde: Ich besitze selbst eine Hündin, einen deutschen Schäferhund Mischling, und kümmere mich liebevoll um sie. Jeder, der es wagt, sie auch nur falsch anzufassen, bekommt es sowohl mit mir als auch mit ihren Fangzähnen zu tun – Man sieht also, das ich mich durchaus um Tiere kümmere, in dem Sinne aber recht realistisch bleibe. Man kann nicht jedes einzelne Tier auf der Erde vor einem elenden Schicksal bewahren – Und wenn man es möchte, sollte man erst einmal mit den Tieren anfangen, die hier in Deutschland ihr elendes Dasein fristen. Und dazu zähle ich sowohl überzüchtete, gelenkkranke Hunde als auch in riesigen Ställen nur für die Schlachtung gehaltene Kühe, Schweine und Hühner.

Was hier übrigens manche Leute so für Meinung haben.. Wie krank. oô

Zitat

Tierquälerei gehört halt zu unserer modernen Massengesellschaft, ohne sie wäre eine so tolle, von Amerika gesegnete kapitalistische Welt nicht Industriell - wir würden warscheinlich immernoch die selbstgeernteten Kartoffeln essen, es gäbe keine Sozialversicherung, Prostitution wäre das Haupteinkommen jedes Staates oder man jobbt als Tagelöhner in irgendwelchen Salzöfen. Gäbe es keine Tierquälerei würde es also auch keine moderne Massengesellschaft geben, die kluge Köpfe wie den Albert Einstein oder den Justus von Liebig (man, der Typ ist so verdammt nice. Er hat die Eitelkeit durch die Erfindung des Spiegels perfektioniert.) hervorbringen würde.

Ganz ehrlich, wie kommst du eigentlich dazu Tierquälerei mit Modernisierung zu rechtfertigen?
Was hat bitte Prostitution und gescheite Wissenschaftler mit Massentierhaltung, barbarischer Tierschlachtungsarten und Tierversuchen bspw zu tun. Hast du ernsthaft überhaupt einmal über Tierquälerei nachgedacht, das kommt mir nämlich nicht so vor. Außerdem ist sowas wie Massentierhaltung erst durch deinen sogenannten "fortschritt" entstanden der Kapitalismus lebt auch von dem Leben der Tiere das Fleisch ist so billig weil die Tiere unter unzumutbaren Lebensbedinngungen ihre Galgenfrist absitzen und wenn wir uns tatsächlich als modern und fortschrittlich postitulieren wollen, sollten wir auch bestrebt sein die Haltung von Nutztieren zu verbessern.
Außerdem muss ich ein Veto bezüglich deiner genannten klugen Köpfe einlegen Albert Einstein war nämlich Vegetarier ;)

Zitat

Viele Menschen müssten hungern und warscheinlich durch den Hungertod dahinscheiden, es käme garnicht zur Industrialisierung

Es Hungern auch so viele Menschen! Weißt du wie viel Getreide benötigt wird um ein Rind großzuziehen? Etwa 50 Kilo pro Kilo Fleisch. So viel dazu.
Außerdem schadet die Fleischproduktion ungemein der Umwelt in Brasilien werden Millionen von Rindern gezüchtet die größtenteils nicht mal dort verzehrt werden und dafür wird Regenwald abgeholzt, obwohl der Boden sich gar nicht für intensive Landwirtschaft eignet.

Zitat

Und wenn ich sowas zu lesen bekomme merke ich das du es eben nicht toternst meinst, alleine schon weil du jemanden eine Bratpfanne auf eine Person schlagen würdest würde er deine Katze mobben. Damit verletzt du ihn und seine Würde, das wäre wiederum Mobbing und DAS wäre dann Menschenquälerei!

Du würdest es also wortlos hinnehmen wenn jemand vor deinen Augen bspw absichtlich einen Hund tritt? Soll sich der Hund selber schützen? Erstens ist er meistens nicht stark genug zweitens wird er sehr wahrscheinlich danach eingeschläfert, weil er als gefährlich eingestuft wird.
Zivilkurage wird angepriesen und das tust du wahrscheinlich auch aber so ein Tier empfindet (wie Bastet auch schon erwähnt hatte) auch Schmerzen. UNd da hilft man dann nicht und macht den Menschen zur Schnecke beziehungsweise klagt ihn auch notfalls an?

Zitat von Pooh

Ganz ehrlich, wie kommst du eigentlich dazu Tierquälerei mit Modernisierung zu rechtfertigen?
Was hat bitte Prostitution und gescheite Wissenschaftler mit Massentierhaltung, barbarischer Tierschlachtungsarten und Tierversuchen bspw zu tun. Hast du ernsthaft überhaupt einmal über Tierquälerei nachgedacht, das kommt mir nämlich nicht so vor. Außerdem ist sowas wie Massentierhaltung erst durch deinen sogenannten "fortschritt" entstanden der Kapitalismus lebt auch von dem Leben der Tiere das Fleisch ist so billig weil die Tiere unter unzumutbaren Lebensbedinngungen ihre Galgenfrist absitzen und wenn wir uns tatsächlich als modern und fortschrittlich postitulieren wollen, sollten wir auch bestrebt sein die Haltung von Nutztieren zu verbessern.
Außerdem muss ich ein Veto bezüglich deiner genannten klugen Köpfe einlegen Albert Einstein war nämlich Vegetarier ;)

Na gut. Ich kann mich nicht ganz so gut wie TREE rechtfertigen. Aber was solls...
Ich denke mal einfach, das er damit ausdrücken will, das wir darauf angewiesen sind. Ohne Massentierhaltung wird der Markt nicht mehr mit Fleisch überschwemmt bzw. wird die Nachfrage nicht gesättigt. Fleisch ist ja auch ein wichtiges Mittel zu Verkaufen und Handeln. Also, damit wird auch ein wichtiger Umsatz erzielt. Naja, ich sehe das mal so...Massentierhaltung MUSSTE entstehen. Weil die Welt gewachsen ist, mussten mehr Waren her. Und um so eine große Nachfrage normal zu befriedigen, wären viele konventionelle Höfe vonnöten. Macht keiner, hält niemand für klug. Und selbst wenn, würde irgendwann auch der Platz ausgehen...lol. Albert Einstein war Vegetarier? Hitler hatte laut Wiki auch Vegetarische Züge ;)

Natürlich hungern auch so viele Menschen. Nur tut da keiner was dagegen, sondern sucht woanders die Fehler. Versucht, das Fehler an einem anderen, fälscheren Schopf zu packen.

Zitat von Roach

Ohne Massentierhaltung wird der Markt nicht mehr mit Fleisch überschwemmt

Genau das ist das richtige Wort. Der Markt wird geradezu überschwemmt von Fleischprodukten, weil es viel mehr Angebot als Nachfrage gibt. Warum sonst könnte man so billig Fleisch im Supermarkt kaufen? Durch Billigproduktion und Massentierhaltung ist Fleisch zu einem Wegwerfprodukt verkommen und das ist die eigentliche Sauerei.
Und als so essentiell für die Gesellschaft würde ich Massentierhaltung nicht bezeichnen, denn alles was den Viechern als sog. "Futter" vorgelegt wird (ich sag nur Dioxinskandal, aber auch sonst: Wachstumshormone, Antibiotika) nehmen wir durch den Fleischkonsum ebenfalls auf. Manchmal frage ich mich, ob die Besitzer großer Fleischkonzerne ihr eigenes Zeug überhaupt auch selbst essen, oder ob ihnen schon bei dem Gedanken schlecht wird, welche Substanzen in dem Fleisch noch drin sein müssen...
Naja, aber ansonsten hast du recht @über mir, ich schätze mal, Massentierhaltung und Kapitalismus gehören fast untrennbar zusammen. Und das wird sich erst ändern, wenn sich das Verhalten der Verbraucher ändert, zu weniger Fleisch und Bioprodukten hin.

Das Argument, dass ohne Fleischproduktion Menschen hungern würden, zieht allerdings nicht, denn wie schon gesagt wurde, es braucht Unmengen Getreide um ein Tier (egal ob Huhn, Schwein oder Rind) bis zur Schlachtung zu mästen. Getreide, das stattdessen viele Menschen ernähren könnte.

Hitler hatte laut Wiki auch Vegetarische Züge

Zitat

Und was soll das jetzt heißen? Vegetarier seien böse?

In gewisser Hinsicht war diese Mann ziemlich schlau, schließlich hat er solange als ungefährlich gegolten bis er die Macht an sich gerissen hat und eigentlich fast im alleingang einen Weltkrieg inszeniert hat. Halte dich mit solchen Aussagen im Zaum, wenn du nicht definierst, was du damit aussagennwillst.

Zitat

Natürlich hungern auch so viele Menschen. Nur tut da keiner was dagegen, sondern sucht woanders die Fehler. Versucht, das Fehler an einem anderen, fälscheren Schopf zu packen.

Aha sag mir mal wo der Fehler liegt, das in Brasilien Menschen hungern aber Vieh für andere Länder ziehen? Sag es mir. Wo suche ich bitte die Fehler woanders ich habe gesagt dass der Fehler bei den Konsumenten besteht. Jeder KOnsument muss das für sich entscheiden. Der Kapitalismus ist auch Schuld, aber wie will man den beheben? Dafür müsste eine völlig neue Gesellschaftsstrucktur her.
Ich denke ein Fehler liegt darin, dass Menschen eben dass sagen was du eben sagtest das niemand was täte. Dann fang du doch an!
Jeder Mensch ist das Recht zur Entscheidung gegeben, jeder hat einen Kopf mit dem er überlegen kann was er tun kann um sagen zu können: Ja da ist ein Fehler drinnen, aber ich für meinen Teil Versuche ihn zu lösen.
Wenn sich die Menschen immer nur rausreden indem sie sagen dass es auch sonst niemand tut wird sich niemals was ändern.

@ desweiteren Stimme ich Espeon in allen Punkten zu.

Mensch, Pooh...

Was wollte ich damit wohl aussagen? Wenn man halt dieses ewige "ALBERT EINSTEIN WAR VEGETARIER, ALLE VEGGIS SIND KLUG!!111einselfrofl" höre, und nein, nicht auf dich bezogen, regt es mit der Zeit auf. Da soltle halt auch mal erwähnt werden, das auch 'böse' Menschen Vegetarier sein können.

Naja, wo liegt der Fehler...Ich könnte es dir jetzt anhand eines anderen, off Topic, Themas gut erklären.

Ansonsten...interessiert die großen Industrien ja wenig, wenn einer auf Fleisch verzichtet. Du hast schon recht, das die Gesellschaftsstruktur der Grund ist. Ach, ich soll damit anfangen? Natürlich klingt es jetzt altbacken...Nur bringt es wirklich nicht viel, wenn sich einzelpersonen zu soetwas entschließen. Irgendwo gibt es immer noch Familie Müller von RTL, die ihr tägliches Fleisch will. Und es können ja noch soviele Vegetarier sein, solange die ihre Milliönchen reingeschoben kriegen, hören die erstmal nicht auf...Deine Gedanken finde ich zwar gut. Aber man kann nicht wirklich viel in der Welt von heute verändern.

Zitat

Ansonsten...interessiert die großen Industrien ja wenig, wenn einer auf Fleisch verzichtet.

Das ist ja der Denkfehler (oder Nichtdenkfehler) von dem ich die ganze Zeit rede.
So viele maulen rum "Buhu, ich allein kann doch eh nichts machen", was ist denn das für eine EInstellung? Eine die zeigt, dass jemand keine Verantwortung übernimmt. Es gibt nicht nur einen Vegetarier sondern mehrere, und jeder einzelne Mensch kann seinen beitrag dazu leisten, wenn alle nur blockieren und das sagen, was du eben gesagt hast, dann ist das sehr schade.
Außerdem sag ich ja jetzt nicht "Die ganze Welt soll vegetarisch werden" ich bin da nämlich realistisch. Aber Leute die das interessiert sollten auf dieses Problem aufmerksam machen überlegen, was sie bereit sind dafür zu tun. Es hilft doch schon, wenn Menschen für sich entscheiden mal einen Tag in der Woche, je nach dem was sie sich zutrauen und im Endeffekt auch wirklich schaffen, auf Fleisch zu verzichten.

Tierquälerei finde ich einfach furchtbar und wieder einmal ist nur der Mensch daran Schuld!
Wenn ich in Tierheimen bin und schon die ganzen kleinen Kinder vor den Terrarien usw. seh, dann könnt ich mich einfach aufregen. UNSCHULDIGE, kleinere und schwächere Wesen werden von uns eingesperrt, gezüchtet, geschlachtet, misshandelt etc. und das alles nur wegen dem verdammten Geld! Ein paar Tiere, wie Hunde haben Glück... Sie leben in dieser menschenverseuchten Welt, werden erzogen und danach kooperieren sie mit uns. Auch hier kann man viel falsch machen und es gibt grausame Menschen...

Nicht jeder kann auf Fleisch verzichten... Wir sind so/zu viele Menschen und wir wollen viel von den Tieren. Der Mensch bringt alles aus dem Gleichgewicht und das Tierreich leidet, ohne etwas getan zu haben!

Der Mensch ist nun mal ein Allesfresser, somit auch Fleischesser - auch wenn sich da wieder einige Geister scheiden mögen, dazu kann ja im Vegetarier-Topic drauf eingeganen werden.;

Ich esse Fleisch, bin trotzdem sehr tierlieb. Wer mir da nun aus den körperlichen Bedürfnissen und meiner Einstellung gegenüber Tieren ein Stick drehen möchte... bitte. Ich werde meinen Kopf da nicht in die Schlnige stecken. ;D

Entschuldigt kurz, dass ich noch mal auf die vorab gestellten Fragen antworte und somit leider kurz eure Diskussion unterbrechen muss... =/

Zitat von Propodealstigma

Das sollte meinem Unmut gegenüber deinen Äußerungen meiner Ahnung Ausdruck verleihen. Klar gesagt: Ich koche vor Wut, jedesmal, wenn ich soetwas lese.

Zitat
Wenn ein Hund auf dich hört, wird er keinen Machtkampf ausüben.

Dies macht er nur, wenn er glaubt, eine Chance zu haben, zu gewinnen und dann hört er logischerweise nicht auf dich. Es ist also der Hund, der Ort und Zeit bestimmt.

Diese Art von Machtkampf wäre aber nicht im mindesten an meine Körperkraft gebunden. Falls du auf so etwas wie an der Leine reißen raus willst; man kann sich ja von den entsprechend feuchten Wiesen fernhalten, solange man nicht absolute Kontrolle über den Hund hat.

Alles anzeigen

Jetzt weisst du, warum ich nicht mehr antworten wollte. Weil es nichts bringt, dich nur weiter aufregt. Dein Unmut über eine Aussage, die leider zutrifft, brauchst du nicht abfällig zu bewerten. Alles, was ich sagte hat Hand und Fuss und du wirst es wieder fnden, sobald du dich mit er Materie befasst.
Das hat rein gar nichts damit zu tun, dass ich dich schlecht oder nieder machem möchte, aber du hast nun einmal selber bewiesen, dass du keine Ahnung von diesen Tieren hast. Wäre ja auch gar nicht schlimm!
Erwartet doch keiner, aber dann darauf zu pochen, dass deine wiederlegte Unwissenheit trotzdem stimmt, nur weil du keinen Widerspruch dulden magst... das ist dumm! Tut mir leid, dass so sagen zu müssen, aber es ist wirklich dumm, weil... du reisst dich in einen Abgrund, ja, aber du wirst bei aller Kraftaufwendung und kompletten Einsatz es nicht schaffen, Leute mitzunehmen, die fundierte Gegenargumente haben, gegen die du dich nur wehrst, weil du einfach nicht zugeben magst, vielleicht was falsches gesagt zu haben, eine verkehrte Ansciht zu haben, lieber weiter um Kopf und Kragen redest. =(

Zitat

Diese Art von Machtkampf wäre aber nicht im mindesten an meine Körperkraft gebunden. Falls du auf so etwas wie an der Leine reißen raus willst; man kann sich ja von den entsprechend feuchten Wiesen fernhalten, solange man nicht absolute Kontrolle über den Hund hat.

Siehst du, da verstehst du es wieder nicht.
In keiner Silbe sagte ich, dass es was mit Körperkraft zu tun hat. Und Leine reissen ist auch nur ein Erziehungsmittel, aber garaniteirt keine Option, den Hund dazu zu bringen, dass er auf einem hört. Das hat er ohne Leine zu machen!
Mit Leine kann ja schliesslich jeder - muss man ja nur dran ziehen.

Du dackelst mit deinm Hund über ein nahe gelegenes Feld und der haut ab. Die Leine hast du in der Hand.... Was passiert? DU suchst deinen Hund. Weil der nicht hört, obwohl du ihn rufst. Auch das ist eine Form des Machtkampfes, weil der Hund deinen Befehlen Widerstsand leistet.

Das hat also alles rein weg nichts mit Körpferkraft oder Untergrund zu tun, sondern nur mit dem Wissen, wie ein Hund "funktioniert" und da konntest du mir leider wirklich keine Antwort drauf geben, woraufhin ich ein bisschen pikiert sein darf, wenn du vor Wut kochst, weil ich dir Ahnungslosigkeit diesbezüglich unterstelle? ;(

Zitat von Propodealstigma

" Ich antworte nicht mehr, damit du dich nicht weiter lächerlich machst."

Womit das hier wohl mehr als deutlich vollzogen wurde... tut mir leid, aber wenn es anders nicht begreiflich gemacht werden kann. =/

Zitat von Maunzi

Ja. Sie verhält sich quasi als Einzige bei dieser Diskussionsrunde vorbildlich, und dass, obwohl du mit jedem einzelnen Post beweist, dass du der einzige Mensch auf der Welt mit nem negativen IQ bist.

Hoh, hoh, hoh!
Weder negativ IQ noch Klappmesser möchte ich hier sehen. =/

Der Grund, warum ich vernünftig argumentieren kann, ist einfach der, dass ich über Hunde und Katzen ein sehr umfangreiches Wissen habe. Ich bilde meine Hund selber aus und überlegte auch schon Katzen zu züchten.
Dadurch habe ich unweigerlich Erfahrung (wegen weil sehr viel Infos dazu gelesen) und werde auch nicht aus Zeitvertreib angerufen, wenn es Probleme mit dem Haustieren gibt.

Zitat von Vinum

Ich bin weder Biologe noch Tierhalter und darum kann ich in diesem Thema nicht wirklich mitreden, aber eigentlich wollte ich euch blos darauf hinweisen, dass ihr diesen Thread nicht nur ins Off-Topic bringt, sondern euch auch noch gegenseitig an die Gurgel geht (Was ich mir vor allem von Moderatoren eigentlich nicht erwarte).

Wenn sich jetzt bitte alle mal wieder beruhigen würden...

Danke, Vinum^^

Ist ein netter Zug von dir, aber wenn du von etwas richtig Ahnung hast und dir dann vorgeworfen wird, dass du deiner Phantasie nur freien Lauf lässt, dann würdest du bestimmt auch deinem Unmut Luft verschaffen. ;)

Zitat von Jirachi-Fan

Könntest du bitte noch etwas ausführlicher schreiben? ^^
LG Bastet

:D
Bastet... das kommt in die Zitate, das ist einfach nur genial und bescherrte mir 5 Minuten Lachen. ^^
Ja, danach äussertest du dich ja noch, aber erst mal die Ansage... "Bratpfanne vor den Kopf" - "bitte ausführlicher schreiben." ;D
Genial!
Ich muss schon wieder lachen. ^^

Propodealstigma, du bist doch nicht doof, deine Beiträge zeigen ja, dass du denken kannst. Warum fällt es dir denn nur so schwer, zu akzeptieren, dass andere Meinungen nicht unrichtig sein müssen, nur weil sie nicht deiner entsprechen?
Was treibt dich nur an, so auf Standpunkten zu pochen, die von so vielen widerlegt worden sind?
Warum - dein letzter Post - widersprichst du nur noch den anderen, aber gibst keine konkreten Antwoten?

Du verrennst dich unnötigerweise immer mehr, was ich eigntlich nicht wollte, mit dann aber Feigheit und Induskutabilität unterstellt wurden.
Ich meinte es wirklcih nur gut und auch mein Hilfe-Angebot steht nach wie vor.
Aber diese Diskussion kannst du nicht mehr gewinnen und auch keinen mit in den Abgrund ziehen. ^^

Nur zu deiner Info.. aus meinem Profil geht hervor.... das meine Erfahrung sich über Jahrzehnte hinwegzieht. Und somit bin ich natürlich im klaren Vorteil dem jenigen gegenüber, der sagt "Mistviecher" und "hängt vom Hund ab". ;)

Es tut mir leid, wenn mein Wissen dich nun wieder in Unmut und somit in Wut versetzt - aber erbracht ist nun einmal, dass du da wirklcich keine nennenswerte Ahnung hast. Dieses Problem liesse sich einfach lösen, in dem du mal nachrecherchierst, ob ich da wirklich Recht habe, denn nur so kannst du mir wirkungsvoll widersprechen. ;)

Weitermachen, was das Schlachten anbelangt....in der Regel wird es "human" durchgeführt, das das Tier möglichst nicht leidet, aber es gibt leider auch Fälle, wo erst das Adrenalin ausgestossen werden muss, damit es einen gewissen Geschmack hat... hörte ich mal - muss nicht stimmen. ^^

Zitat von Pooh

Das ist ja der Denkfehler (oder Nichtdenkfehler) von dem ich die ganze Zeit rede.
So viele maulen rum "Buhu, ich allein kann doch eh nichts machen", was ist denn das für eine EInstellung? Eine die zeigt, dass jemand keine Verantwortung übernimmt. Es gibt nicht nur einen Vegetarier sondern mehrere, und jeder einzelne Mensch kann seinen beitrag dazu leisten, wenn alle nur blockieren und das sagen, was du eben gesagt hast, dann ist das sehr schade.
Außerdem sag ich ja jetzt nicht "Die ganze Welt soll vegetarisch werden" ich bin da nämlich realistisch. Aber Leute die das interessiert sollten auf dieses Problem aufmerksam machen überlegen, was sie bereit sind dafür zu tun. Es hilft doch schon, wenn Menschen für sich entscheiden mal einen Tag in der Woche, je nach dem was sie sich zutrauen und im Endeffekt auch wirklich schaffen, auf Fleisch zu verzichten.

Tut mir Leid das ich deine Naive Welt zusammenbrechen lasse, aber das stimmt wohl nicht.
Der einzelne Mensch kann alleine nichts machen - dazu ist er nicht erschaffen worden (Stichpunkt Höhlenmenschen, Horden) Wie willst du dir das vorstellen bei 6,5 Milliarden Menschen? Glaubst du ernsthaft das wenn ein einzelner, ein minimaler, ich wage schon zu sagen ein "Nano" Bruchteil von der Menschenmasse etwas erreichen tut? NEIN. Die Gier der westlichen Menschen ist einfach zu groß um im Kollektiv zu denken wie z.B die Imbas (Gott segne diese Imba Menschen) im Norden Namibias, die tun nur an bestimmten Festen Fleisch essen. Ich glaube nicht das du jeden Tag nur Maisbrei und Spinatartiges Gewächs zu dir nehmen willst? So in Monotonie verfallen sein? Das glaube ich eher nicht und ich glaube nicht das du das glaubst. Erst im Kollektiv können die Menschen etwas dagegen tun, erst wenn man sich selbst überwindet und sein Selbstbewusstsein, seine Individualität hinschmeißt, erst dann kann man was erreichen. Doch müssten wir uns zurück entwickeln, wieder in Stämme oder Horden unterwegs sein um das rückgängig zu machen wofür wir so hart gearbeitet haben und uns nicht durch Rückschläge wie den 1. WK oder den 2. WK gehindert sahen, weiter zu forschen.

@alle anderen
Die Japaner haben bei ihrer Chinesischen Kolonie Menschenversuche für Biomassenvernichtungswaffen durchgeführt. Findet ihr das gut? Ich nicht! Da wären mir zwei Alternativen lieber: Tierversuche (Katzen gibts ja zu millionen, genauso wie die Eintagsfliege) oder garkeine Versuche.

Zitat

Tut mir Leid das ich deine Naive Welt zusammenbrechen lasse, aber das stimmt wohl nicht.
Der einzelne Mensch kann alleine nichts machen - dazu ist er nicht erschaffen worden (Stichpunkt Höhlenmenschen, Horden) Wie willst du dir das vorstellen bei 6,5 Milliarden Menschen?

Es ist aber eben nicht nur EINER der so denkt, wie ich schon erwähnte. Ich habe mir da keine naive Welt aufgebaut. Ich habe schon gesagt ich sehe das realistisch. Es gibt andere Menschen die ihren Kopf benutzen und so denken wie ich, und wenn mehr Menschen beginnen darüber nach zu denken wird es auch schließlich was bringen. So wie du dich ausdrückst könnte man meinen Menschen essen jeden Tag Fleisch, weil alle das tun. Wieso? Nötigt dich jemand dazu das jeden Tag zu essen?

Zitat

Die Japaner haben bei ihrer Chinesischen Kolonie Menschenversuche für Biomassenvernichtungswaffen durchgeführt.

Ganz ehrlich? Biomassenvernichtungswaffen gehören sowieso nicht auf die Welt, da kann die Menschheit ruhig ihre eigene Medizin schlucken, da hab ich kein Mitleid. WIeso Tiere dafür benutzen? Die wollen sicher keinen Krieg.

Zitat

Der Mensch ist nun mal ein Allesfresser, somit auch Fleischesser - auch wenn sich da wieder einige Geister scheiden mögen, dazu kann ja im Vegetarier-Topic drauf eingeganen werden

Ja mag sein, dagegen sage ich ja auch nichts, aber wie gesagt ALLESFRESSER. Der muss nicht immer Fleisch essen wie ein Raubtier.
Aber warum sträuben sich so viele Menschen dagegen nicht jeden Tag Fleisch zu essen?
Ich meine schon aus Respekt den Tieren gegenüber sollten wir Fleisch einfach einen größeren Wert zukommen lassen, denn damit ich zum Beispiel irgendwo einen Hamburger esse heißt das a) das dafür bereits ein Tier dafür sterben musste und b) dass bereits irgenwo das nächste geschlachtet wird damit die Lücke gefüllt wird, die ich mit meinem Burger geschaffen hab.
Außerdem gibt es auch noch Biofleisch, ich meine ja das ist teurer, aber dann isst man halt nicht so viel davon. Dafür weiß man dann, dass das Tier wenigstens nicht sein ganzes Leben gelitten hat, auf einer Weide gelebt hat mit vielen Artgenossen, die Sonne gesehen hatte und den Wind gesprüt hat.
Dann überlegt man ob man für meinetwegen, wenn man das Billighack kauft, wie dieses Tier wohl leben musste, um diesen Preis ermöglichen zu können und ob man das selber für sich rechtfertigen kann.
Ich finde so viel ist man dem Tier schuldig, das sterben muss nur weil man essen will, ich weiß ich bin damit nicht alleine aber sicherlich denken nicht alle so. Klar das ist so aber das muss nicht unbedingt immer so bleiben. Ich möchte einfach das man wirklich drüber nachdenkt und niemanden hier kleinmachen oder ähnliches.

Zitat von TREE

Da wären mir zwei Alternativen lieber: Tierversuche (Katzen gibts ja zu millionen, genauso wie die Eintagsfliege) oder garkeine Versuche.

Wie nett, dass du in keinster Weise auf meinen Beitrag - der sich zu 100% auf deinen vorherigen Post bezog - eingehst. Was ich daraus schließe, dürfte klar sein, oder?
Aber widmen wir uns lieber deinem neuesten Meisterwerk. Ja, es gibt wohl Millionen Katzen, Eintagsfliegen dürfte es wohl mehr als Millionen geben, aber Menschen, mein Lieber, gibt es auch massenweise. Circa 6 Milliarden Menschen, um's etwas präziser zu definieren (ich werd' nicht nachzählen).

Und da frage ich mich, wieso der Mensch so krankhaft seine Egomanie durchzieht, indem er sich über alle anderen Lebewesen dieser Erde stellt. Verzeih mir meine Vermessenheit, aber..ich bin recht sicher, dass Produkttests (völlig egal, ob pharmazeutische oder kosmetische) am Menschen deutlich *hust* genauere Ergebnisse ergeben dürften, als Tests an anderen Tieren, wenn es um die Wirkung auf den Menschen geht. ;D

Aber ich vergaß ja..es geht in diesen Tests ja darum, den Menschen vor möglichen Nebenwirkungen zu schützen, da pumpe ich einem Affen lieber mit Elektroschocks das Gehirn zu und lache mich tot, während der sich sabbernd in die nicht vorhandene Hose scheißt.
Niemand - rein gar keiner - wird mir widersprechen können (können, nicht wollen!), wenn ich sage, dass der Mensch ein wirklich widerlich egoistisches und sadistisches Tier ist, dass andere Tiere zum eigenen Vorteil ausbeutet, misshandelt und ausrottet.
Ob dabei nun Befriedigung für irgendwelche kranken Triebe empfunden wird mal völlig außenvorgelessan.

Zitat von Pooh

Aber warum sträuben sich so viele Menschen dagegen nicht jeden Tag Fleisch zu essen?

Sträuben sich denn viele Menschen dagegen? Ich weiß nicht, ich bin ein großer Freund von Fleisch, esse liebend gerne Goulasch oder Schweinemedaillons und könnte für ein saftiges Steak sterben.
Aber das heißt doch nicht, dass ich jeden Tag Fleisch esse..irgendwann hängt's einem ohnehin zum Hals raus, denn so groß ist die Auswahl halt nicht, wenn man sich auf die nicht so exotischen Fleischarten konzentriert.

Zitat von Pooh

heißt das a) das dafür bereits ein Tier dafür sterben musste und b) dass bereits irgenwo das nächste geschlachtet wird damit die Lücke gefüllt wird, die ich mit meinem Burger geschaffen hab.

Das Ganze nennt sich Angebot und Nachfrage und gehört zur freien Marktwirtschaft.
Außerdem ist das auch auf Gemüse, Obst und alle anderen käuflich zu erwerbenden Produkte anzuwenden..den Sinn deines Satzes verstehe ich dennoch nicht. Sollte da versteckte Kritik drin stehen? Falls ja, dann mach den Mund mal auf und pack's nicht in so seltsam nichtssagende Passagen. lol

Zitat von Pooh

Dafür weiß man dann, dass das Tier wenigstens nicht sein ganzes Leben gelitten hat, auf einer Weide gelebt hat mit vielen Artgenossen, die Sonne gesehen hatte und den Wind gesprüt hat.

Ich mag dir nur ungern deine Traumwelt zerstören, aber diese Blase muss ich wohl oder übel zum Platzen bringen..
Laut EG-Recht steht (ich nehme hier jetzt nur Beispiele) einem Öko-Kaln bis 100kg Gewicht ein Lebensraum von circa 2,6m² zu, allerdings nur für sich alleine, sprich das Kalb hat keinerlei Kontakt zu seiner Mutter oder anderen Artgenossen. Eine Öko-Milchkuh hat großzügige 10,5m², eine Sau und ihre Ferkel haben durchscnittlich 10m² Lebensraum - alles streng nach den EG-Richtlinien für das Öko/Bio-Siegel, versteht sich. Sind die Ferkel dann größer (circa 50kg) stehen ihnen 1,4m² zur Verfügung..Wahnsinn. Sie alle haben keinerlei Anspruch auf eine Außenhaltung, sprich "mit Grass unter den Füßen" oder der Sonne im Gesicht, die Ansprüche belaufen sich auf Licht, Luft, Wasser und (tierbedingt) Stroh bzw Grass, wobei aber nicht festgelegt ist, dass das Grass, Stroh etc nicht schlicht und ergreifend die die Boxen gelegt werden kann.

Quellen: Anhang III: Mindeststall- und -freiflächen und andere Merkmale der Unterbringung
EG-Öko-Basis-Verordnung 834/2007

also ich habe mir das video angesehen und ich weiß nicht was ich sageen soll, also jeder mensch, der einem hund sowas antut, müsste man das gleiche mit dem mensch tun!!!! ich finde sowas richtig asozial, ich glaube auch nicht, dass sich der mensh, der das tut, jemals wieder gut fühlen kann!

Doch doch, deinen Post hab ich mir schon durchgelesen aber bis auf Bashing und Fremdwörter hab ich darin nicht gefunden :<

Zitat

Und da frage ich mich, wieso der Mensch so krankhaft seine Egomanie durchzieht, indem er sich über alle anderen Lebewesen dieser Erde stellt. Verzeih mir meine Vermessenheit, aber..ich bin recht sicher, dass Produkttests (völlig egal, ob pharmazeutische oder kosmetische) am Menschen deutlich *hust* genauere Ergebnisse ergeben dürften, als Tests an anderen Tieren, wenn es um die Wirkung auf den Menschen geht. ;D

Aha, du würdest also lieber Menschenversuche durchführen lassen? Und was wenns dein Nächster wäre? Wäre dir das dann auch egal? Und würde man für sowas bezahlt werden, wären Krankenkassen im Fall von Pharmaprodukten nicht in der Lage die Kosten zu ersetzen. Stell dir mal vor du hast n Mongolische Hirnhautentzündung, wo auch kein Airag helfen tut. Deine Krankenkasse bezahlt die OP nicht, was heißen würde du müsstest das Geld selbst hinblättern für Medizin etc. Problem: Du hast das Geld nicht. Und warum? Weil ja sog. Tierschützer lieber für das Leben eines Tieres sind als des deinen. Meinst du es ist immernoch in Ordnung? Stell dir sowas bildlich mal da, nüchtern kann man alles behaupten!

Zitat

Aber ich vergaß ja..es geht in diesen Tests ja darum, den Menschen vor möglichen Nebenwirkungen zu schützen, da pumpe ich einem Affen lieber mit Elektroschocks das Gehirn zu und lache mich tot, während der sich sabbernd in die nicht vorhandene Hose scheißt.
Niemand - rein gar keiner - wird mir widersprechen können (können, nicht wollen!), wenn ich sage, dass der Mensch ein wirklich widerlich egoistisches und sadistisches Tier ist, dass andere Tiere zum eigenen Vorteil ausbeutet, misshandelt und ausrottet.
Ob dabei nun Befriedigung für irgendwelche kranken Triebe empfunden wird mal völlig außenvorgelessan.

Was ist das denn für ein Vorurteil? Ich ergötze mich sicherlich nicht an den Anblick wenn ein Affe sich in die nicht vorhandene Hose scheißt?! Das ist abartig! Und wieso denn auch Elektroschocks? Meinst du sowas ist für die Pharma oder Kosmetikindustrie zu gebrauchen? Warscheinlich nicht. Wenn eine Medizin das Leben von vielen Menschen rettet, dann können noch so viele Mäuse oder/und Katzen sterben...

Zitat von TREE

Doch doch, deinen Post hab ich mir schon durchgelesen aber bis auf Bashing und Fremdwörter hab ich darin nicht gefunden :<

Verzeih', wenn ich etwas Grundwissen in der deutschen Sprache voraussetzte..kommt nicht wieder vor.
Google hat mir dann aber geholfen, dein..Fremdwort zu übersetzen.

Zitat von TREE

Aha, du würdest also lieber Menschenversuche durchführen lassen?

Selbstverständlich, wieso auch nicht? Allerdings nicht so, wie bei den derzeitigen Versuchen an anderen Tieren, sondern auf freiwilliger Basis (siehe Medikamentenstudien) und gegen finanzielle Entlohnung.

Zitat von TREE

Stell dir mal vor du hast n Mongolische Hirnhautentzündung

Eine mongolische Hirnhautentzündung ist mir als Erkrankung noch nicht untergekommen - eine Hirnhautentzündung jedoch schon. Und weiter?

Zitat von TREE

Problem: Du hast das Geld nicht. Und warum? Weil ja sog. Tierschützer lieber für das Leben eines Tieres sind als des deinen.

Ahja, ich habe kein Geld, weil Tierversuche verboten wurden..das erklär mir.

Zitat von TREE

Was ist das denn für ein Vorurteil? Ich ergötze mich sicherlich nicht an den Anblick wenn ein Affe sich in die nicht vorhandene Hose scheißt?!

Nein, das hast du missverstanden, das war nicht auf dich bezogen, sondern richtete sich gegen jene Menschen, die in derlei Versuchen mitwirken, denn denen spreche ich dieses krankhafte Gefühl der Befriedigung durchaus zu.

Zitat von TREE

Und wieso denn auch Elektroschocks? Meinst du sowas ist für die Pharma oder Kosmetikindustrie zu gebrauchen?

Ich weiß ja nicht, ob du dich mit dem Thema mal etwas genauer befasst hast, aber das solltest du definitiv mal tun.
Ein guter Anfang dafür wäre diese Seite hier.

Zitat von TREE

Wenn eine Medizin das Leben von vielen Menschen rettet, dann können noch so viele Mäuse oder/und Katzen sterben...

Und genau diese Egomanie meine ich. Denk mal drüber nach, wenn du das Wort nachgeschlagen hast.