Master Deck Build Box

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    In Japan ist die Master Deck Build Box erschienen, die einfach mal alles enthält, was man so zum Deckbauen braucht.


    Hier die Liste der Karten:
    http://bulbapedia.bulbagarden.…ck_Build_Box_EX_%28TCG%29


    Fändet ihr es gut oder schlecht, wenn so etwas auch bei uns erscheinen würde?

    Das ist mal ein Hammer. 2x die Box und einem fehlt nur noch eine "Füllung" zum spielen, damit lässt sich was anfangen.
    Ähnliche Produkte würden sich wohl vor allem bei Einsteigern gut verkaufen können, allerdings würde mir dann da dieser Aspekt des Neulings fehlen, bzw. auch der des Rogue-Decks, da wiederrum Meta für jedermann einfach erhältlich wäre, bzw. ist, wodurch die Deckvielfalt noch weiter zusammenfiele.
    An sich würde sich ein langweiliges System ergeben, indem es kaum Überraschungen gäbe.
    Es ist zwar ein mehr als gutes Angebot, allerdings würde mir so eine Spielumgebung keinen Spaß mehr liefern, ich würde aber nichts gegen stärker kompetetive Starterdecks haben.

    Der Preis steht dort gar nicht dabei. Scheint bei ca. 50 € zu liegen, wenn man sich die Preise in Online-Shops und bei eBay anschaut.


    Die ganze Sache hat ihre Pros und Cons.


    Pro:
    - ambitionierte Einsteiger können sich damit eine Basis schaffen
    - außerdem müssen sie nicht mehr bei eBay nach (teilweise überteuerten) Angeboten für Einzelkarten schauen
    - der Hersteller will sicherlich selbst seine Karten verkaufen, damit über eBay etc. nicht alles an ihnen vorbeiläuft


    Cons:
    - es sind nicht die aktuellsten Karten dabei, weil die neuen Booster ja auch noch verkauft werden sollen
    - die Box nimmt dem "Sammelkartenspiel" den Sammel-Aspekt
    - es besteht die Gefahr, dass die typischen Rogues bzw Einsteiger-Decks aussterben


    Die Lösung über Tin-Boxen und Trainer-Kits (die es ja leider schon länger nicht mehr gibt) halte ich persönlich für sinnvoller. Anstatt dieser Box könnte man auch die Themendecks aufwerten, die zum größten Teil für Turnierspieler nicht zu gebrauchen sind. Es hätte wohl kaum jemand etwas dagegen, wenn im Themendeck mal 1-2 Catcher oder Special Energies drin wären. Solche Karten kriegt man eigentlich nur über eBay und da sind sie teilweise sehr teuer.

    Die Wahrscheinlichkeit, dass das hier bei uns rauskommt ist sehr gering, ich wage sogar zu sagen, dass es gar nicht rauskommen wird, also in dieser Form.
    Wie Politoed schon gesagt hat, würde es das Booster Pack kaufen und somit die Einnahmen von TCPI(?) nicht fördern, und das wollen wir alle doch nicht, nae? ;)


    Ich denke aber, dass das Kaufverhalten von den Japanern bei den Booster Packs nicht wirklich verändert wird.
    Die Verkaufszahlen von den Pokemon Artikel in Japan mussten meiner Meinung nach eine bestimmte Zahl überschritten haben, damit Pokemon so etwas veröffentlicht.


    Zitat von Impergator


    Alles mögliche Zeug aber kein Terrakion?


    "100 cards + 40 energy cards selected by top players" , Japaner halten von Terrakion wohl nicht wirklich viel^^

    ich fände das mehr als nur gut
    erstens würde es villt mehr neue geben da ich immer wieder höre das man nicht einsteigen kann da viele karten die man braucht zu teuer sind.
    zu dem würde es meiner meinung , wenn es solche boxen öfters geben würde bzw immer wieder neue, die deck vielfalt erhöhen .
    was ich öfters von leuten höre ist : ich spiele das deck weiter weisl billiger ist. ich seh nicht ein x€ für karte y ausgeben .
    das ist meine meinung aber ich wette die wird mir gleich eh wieder mies gemacht...

    Ist meiner Meinung nach die perfekte Gelegenheit mit dem TCG anzufangen, als finde ich nicht wirklich, dass etwas dagegen spricht. Klar, es ist stark auf die "besten" Decks beschränkt, die halt andere Topspieler ausgewählt haben, aber es kommt auch auf jeden Fall billiger, als als Einsteiger gleich nen Display zu kaufen.

    ich bin schon seit längerem dafür dass pokemon mal ein wenig auf die marketing strategie von yugioh umsateelt, sprich besserer einstieg für neulinge. das kann mit so einer bx geschehen oder auch mal mit richtigen spielbaren themendecks (wobei das was jetz erhältlich is schon mal ein schritt in die richtige richtung ist)

    Kurze Version: Ich find's gut und sogar weise. Sowas sollte es öfter geben! Lange Version folgt.


    Ich versuch mal den wirtschaftlichen Standpunkt einzubringen, denn auf den bezieh ich mich in erster Linie. Erstmal zu mir selbst: Ich hab kurzzeitig zu Wizard-Zeiten mal PTCG gespielt -- sagen wir mal halbkompetitiv, weil ich nie was gerissen hab, aber irgendwann zumindest 2-3 halbwegs spielbare Decks hatte. Verhungert bin ich deretwegen nicht, aber wenn ich heute immer noch spielen würde, dann müsst ich hungern. Heute kostet ein einziges Pokémon-EX gut mal so viel wie damals ein ganzes BDiF!


    Klingt jetzt egoistisch, geizig und was auch immer, aber da ist noch ein ganz anderer Haken: Was haben Nintendo, Amigo und wie sie alle heißen eigentlich davon? Richtig, nix. Im Prinzip tun denen die inflationären Preise für Darkrai & Freunde genauso weh wie den Spielern selbst. Sie nehmen ja keinen Cent dafür ein, dass so ein Papierfetzen mal wieder für einen Wucherpreis seine Hülle wechselt, aber trotzdem können sie nicht einfach so selbst nach Belieben Einzelkarten verkaufen, weil es dem Sinn eines Sammelkartenspiels widersprechen würde. Stattdessen haben sie in Form der Blechdosen halt so ein Mittelding entwickelt, um ihren Schaden ein wenig zu begrenzen.


    Nehmen wir uns mal den "modernen kompetitiven Spieler": Der kauft sich vielleicht zwei Themendecks für Basis-Energien und ein paar Trainer. Mit ein bisschen Glück kauft er sich sogar irgendwann mal ein paar Booster, aber spätestens sobald ihm im Internet dazu geraten wird, sich besser nur Einzelkarten zu kaufen, verliert Big-N einen Kunden. Solange Big-N keine neuen Blechdosen mit einem dicken Mon rausbringt jedenfalls, und selbst dann wird die Freude nur von geringer Einnahme sein. Dieser "moderne kompetitive Spieler" lässt keine 100 Euren im Einzelhandel liegen. Zum Vergleich stellen wir mal den kompetitiven VG-Spieler daneben: der kauft typischerweise beide Editionen (ca. 75€), manchmal gönnt er sich sogar ein Japan-Import dazu und dann sollte er auch alle paar Jahre mal wieder ein System kaufen, mit dem er die ganzen Spiele abspielen kann. Das Ergebnis? Der kompetitive TCGler mag zwar insgesamt deutlich mehr Geld für sein Hobby ausgeben als der kompetitive VGler, aber der kompetitive VGler bringt Nintendo direkt ironischerweise mehr. "Richtig rum" ist es lustigerweise nur bei den Casuals, weil die meistens nur eine Edition pro Veröffentlichung kaufen (und manchmal vielleicht noch das Mystery Dungeon oder Tastenabenteuer dazu, lol), aber dafür immer wieder mal Booster, wenn sie wirklich Interesse daran haben, ihren Sammelordner zu füllen...


    Wie ist das möglich? Weiterverkauf. Ein Videospiel weiterzuverkaufen bringt plusminus null. Einen Datensatz aus einem Videospiel zu verkaufen ist überhaupt nicht marktfähig, weil es für jeden Schlumpf genug Möglichkeiten gibt, sich einen äquivalenten Datensatz selbstständig zu erstellen, wenn er nur das entsprechende Spiel besitzt. Nun rüber zu den Karten: Eine Boosterbox weiterzukaufen ist immer noch plusminus null, jo. Interessant wird es, sobald sich Leute diese Boxen tatsächlich kaufen, sie ganz normal öffnen und am Ende die Karten einzeln zurück ins Internet stellen. Etwa haben sie sagen wir mal 100€ für die ganze Box bezahlt, aber dann kriegen sie für jedes Pokémon-EX um die 50€ zurück, wobei 3-4 von denen in einer Box sind. Und noch witziger wird es deshalb, weil sie sogar plus machen, wenn sie gelegentlich auch mal eins der schönen Mewtus und Darkrais und wie se alle heißen für sich behalten, weil sie ja auch noch andere Rares und sogar Uncommons (Catcher!!! der hätt früher nichtmal 'nen Euro gekostet und kein Schwein hätt ihn deswegen im Internet überhaupt angeboten!) brutalst verscherbeln können. Und ich sag's nochmal: Nintendo verliert dadurch. Sie haben das Geld für die Box, jo, aber jemand anders hat für Box mehr zurückgekriegt als er für sie gezahlt hat. Der Mehrwert gehört eigentlich Nintendo.


    Solange es keine Einzelkartenverkäufe von offizieller Seite geben wird, dürfte das jedenfalls ein ewiger Teufelskreis sein -- das haben die Promos klar bewiesen. Sie haben das Problem für die Spieler sicher erträglicher gemacht und ihre eigenen Verluste minimal begrenzt. Wirklich "gut" begrenzt haben sie die im aktuellen Format jedoch nur mit Rayquaza EX, aber die wahnwitzigen Geldmengen, die vor ein paar Wochen auf den Tischen im Waikoloa Village und anderswo auf der ganzen Welt gelegen haben, die sehen sie nie wieder. Sowohl Hersteller als auch Spieler sind auf gut Deutsch die Deppen des Systems. Wo die einzelnen Promos offenbar nicht viel herausreißen können, ist die Herausgabe von ganzen Sammlungen "wertvoller" Karten der logische nächste Schritt und ganz sicher den Versuch auch wert. Die verlinkte Sammlung ist in der Produktion sogar günstiger als eine Boosterbox, also seh ich nicht, wie dadurch irgendjemandem außer den privaten Plusmachern (kein Diskussionsbeitrag hier ohne dieses Wort, haha) ein Nachteil entstehen sollte...


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    Ansonsten auch noch kurz was zu der Sache mit "Rogue vs. Meta": Ich find's euphemistisch, random Decks gleich "Rogue" zu bezeichnen. Meistens sind es einfach nur scheiß Decks ohne kompetitiven Wert, selbst wenn sie sogar mal eine gute Balance aus Mons, Mons-Linien, Trainern und Energien haben. Zeug wie Empoleon/Accelgor oder Rayquaza-EX/Emboar ist ein ordentliches Rogue Deck, Zeug wie Serperior/Simisage/füge-ein-random-Pflanzenmon-hier-ein ist nur gut fürs Spiel mit random Freunden, aber muss auf Turnieren sogar Angst davor haben, gegen Bye zu verlieren, und kann höchstwahrscheinlich nichtmal ein 30HP Tynamo donken, wenn die Sterne günstig stehen. Es besteht eben ein grundlegender Unterschied daraus, seine Karten spielen zu wollen bzw. sie spielen zu müssen... Drüben im VG hat ja jeder leichten Zugang zu quasi jedem möglichen Mon, das er spielen will, aber hier im TCG kann man als kleiner Spieler verdammt froh sein, wenn man einmal in der Saison sich ein gutes Deck zusammenkaufen konnte, und dann muss man trotzdem alle drei Monate beten, dass es im Metagame mit dem neuen Set immer noch mithalten kann... (Mal abgesehen davon, dass man trotzdem nicht den Hauch einer Garantie hat, überhaupt jemals einen Top Cut zu schaffen, wenn man etwa zusätzlich noch irgendwo in der Pampa wohnt.) Das Spiel wär so viel schöner, wenn es leichter wäre, auch mal mehrere Decks und damit eine Auswahl zu besitzen ohne dass man zum Ausgleich von Wasser und Brot leben oder reiche Eltern haben muss. "Eigentlich find ich Eelektrik in 'nem Metagame, wo jedes zweite Deck hauptsächlich mit Night Spear angreift, doof und würd lieber Hydreigon spielen, aber ich kann mir nur Eelektrik leisten." Oder anders: Immer her mit "Meta für alle" -- davon profitieren auch die echten Rogues, weil es dann mehr Anreize dafür gäbe, überhaupt welche zu bauen. Mag sein, dass das Metagame nicht unbedingt abwechslungsreicher aussehen muss, wenn jeder Zugang zu allem hat (sieht man an der VGC in Europa bestens *hust*), aber komm, wer ernsthaft damit argumentiert, ist halt mit hoher Wahrscheinlichkeit selbst jemand, der einen guten Kartenbestand hat und einfach gern seinen daraus resultieren Vorteil bewahren würde... PTCG ist auf der mittleren Ebene 'ne Materialschlacht.

    @Fatum: Gefällt mir der Beitrag. zeigt halt genau das auf, was wichtig ist. Jedoch eine Anmerkung vielleicht noch.
    Ich habe von einigen Spieler jetzt auch schon gehört:"Nö ich kaufe mir die neuen Tins nicht, ich bestelle mir die Promos einzeln." Dann greift wieder das alte Schema, dass der Einzelkartenhändler davon was hat, der Hersteller und der Spieler aber nicht. Ansonsten stimmt das alles, aber dies nur eben als kurze Anmerkung, dass das Prinzip mit den Tins auch Lücken aufweist.

    Ich finde es eine gute Sache. Denke dass man mit dieser Box das Ptcg auch an andere Tcg Spieler nähern bringen kann.
    Kenne ein paar Leute die finden das Tcg an sich super nur fehlt denen der Kartenpool.
    Für die anderen Spieler finde ich es ebenfalls gut da es viele Staples Karten enthält und man könnte sich dadurch den ewigen Display kauf ersparen.


    mfg