Informationen und Feedback für den Strategiebereich

Natürlich sind uns die Ereignisse der letzen Wochen in den verschiedenen Clan-Threads nicht entgangen. Intern wird bereits über Lösungen diskutiert. Allerdings sollte man nicht den Fehler machen,die Schuld einzig und allein der Moderation zuzuschieben. Die meisten User, die sich in diesen Threats tummeln, sollten rein vom Alter her reif genug sein, um sich angemessen zu verhalten. Dass es Leute in der Community gibt, die sich nicht sonderlich gut leiden können, ist schon länger bekannt und daran werden auch strengere Regeln nichts ändern. Nichtsdestotrotz ist der derzeitige Zusand natürlich nicht tolerierbar und die Moderation wird zusammen mit dem Komitee so schnell wie möglich die nötigen Schritte einleiten.

Ein Unterforum ist nicht notwendig, dazu sind die Clans viel zu selten. Das Forum Strategie-Diskussionen ist ohnehin nicht so aktiv, als dass solche Themen untergehen würden.
Die Organisation eines Clanwars geschieht im Hintergrund, dazu sollen die öffentlichen Themen ohnehin nicht genutzt werden. Die Regeln haben wir bereits verschärft (s.u.), bevor ein Clanwar-Thema gepostet wird, haben die Clans alle Details festzulegen, damit ein reibungsloser Ablauf gesichert wird.

Ansonsten: Clanwars: Appell und Regeln

Kann man nicht nen Topic machen, indem alle bedeutungen für die Worte sind. weil gute Leute sagen so was wie CM Sweeper, Scarf.... Das wäre für die neuen nützlich, oder?

Ein solches Thema gibt es: Nachschlagewerk für Fachbegriffe und Abkürzungen

Hier sind derartige Themen übrigens leicht zu finden: Artikel- und Analysenübersicht

Huhu ich fand blöd das die Bisafansliga immer nur temporär ist.Ich möchte vorschlagen das ein neue art von mod eingeführt wird im Strategiebereich eingeführt wird(Arenaboss) und die Arenen bleiben könnten.Die Arenaleiter haben ihre normalen Öffnungszeiten.Es wäre von vielen der Wunsch die arena zu einer langfristiger sache zu machen

MFG
Hyperfire

Hallo.

Die Bisafans Liga ist bewusst temporär ausgelegt, da dies eine Vielzahl von Vorteile mit sich bringt:

Zunächst mal macht das Konzept so mehr Sinn, denn mit unbegrenzt Zeit hätte jeder irgendwann alle Orden. (Wobei sich dies womöglich durch eine Abänderung des Konzepts lösen ließe.)

Weiterhin ist die Arena ein nicht zu unterschätzender Zeitaufwand v.a. für die Arenaleiter, weshalb sehr viele das sicher auch nicht noch deutlich länger machen würden und dann ggf. Engpässe an geeigneten Arenaleitern entstehen könnten.

Und drittens hatten wir bereits einmal ein Arenaprojekt, das merklich länger lief als das jetztige (gut drei Monate gegenüber etwa zwei) und es war schon da gerade gegen das Ende hin ein deutlich abflauendes Interesse seitens der Userschaft und teils auch der Arenaleiter zu erkennen. Daher ist davon auszugehen, dass der Aktionscharakter und ein relativ begrenzter Zeitraum von etwa zwei Monaten für die Aktivität des Projekts deutlich vorteilhafter und sinnvoller sind als das Weglassen einer zeitlichen Beschränkung.

Im Übrigen bietet die Kampfzone bereits ein zeitlich unbegrenztes Angebot, nämlich die regulären BPL-Turniere, bei denen eigentlich jederzeit mehrere laufen und auch immer neue nachfolgen.

Hallo
Ich bin ein grosser Fan von den Bisaboard-Analysen und würde zu gerne auch mal selbst eine verfassen. Nun frage ich mich natürlich, was ich da für Voraussetzungen ich haben muss, um eine zu Schreiben. Ich spiele zwar auch ab und zu auf PO ein Battle (und gewinne auch oft), aber ich habe teilweise keine Ahnung, wie einzelne Pokemon gespielt werden. Deshalb jetzt meine Frage: Bekomme ich das Material für eine Analyse irgendwie von einem Moderator oder sonst jemandem zugeschickt, oder muss ich es aus eigener Erfahrung zusammenkriegen (insofern es mir überhaupt gestattet ist, eine zu Schreiben)?

Eigene Erfahrung ist der Grundstein, denn diese macht eine gute Analyse aus. Natürlich kann man die ganzen 'Grundinformationen' wie die genauen Statuswerte aber nicht auswendig wissen, weswegen hierzu natürlich Informationsseiten wie Bisafans, Pokefans, Smogon oder Bulbapedia herangezogen werden. Eine Analyse besteht also aus diesen beiden Bausteinen, die Erfahrung, die man durch viele Pokémonkämpfe erhalten hat, und die Infos, die man nachschaut.

Prinzipiell hat jeder die Möglichkeit, sich an einer Analyse zu versuchen, aber man sollte vorher einschätzen, ob man dazu wirklich schon in der Lage ist. Am besten wendet man sich lieber erstmal an einen erfahreneren User und erstellt mit diesem zusammen eine Analyse, dann kann nicht viel schiefgehen.

Ansonsten findest du auch noch grundlegende Informationen zum Verfassen von Analysen und der Werkstatt allgemein im entsprechenden Einführungsthema:

Zitat

Die Werkstatt dient der gemeinsamen Ausarbeitung von Artikeln und Analysen. Das Stichwort hier liegt bei "gemeinsam", denn in der Werkstatt ist niemand auf sich alleine gestellt, sondern wird bis zur Fertigstellung seiner Arbeit tatkräftig mit Tipps und Verbesserungsvorschlägen unterstützt. Fortschritte können immer zwischendurch gespeichert werden, dies hat den Vorteil, dass Korrekturen gegebenenfalls sofort durchgeführt werden können, wodurch die Qualität gesteigert wird und die Fertigstellung deutlich weniger Zeit beansprucht. Außerdem wird damit verhindert, dass sich bei der Bearbeitung eventuelle Fehler durch die ganze Arbeit bahnen.

Jedes BisaBoard-Mitglied, das über strategische Grundkenntnisse verfügt sowie Interesse an der der 5. Generation hat, ist herzlich dazu eingeladen, mitzuhelfen. Zu beachten gilt jedoch, dass man sich nur dann an einen Artikel oder eine Analyse wagen sollte, wenn man sich mit dem betroffenen Thema bzw. Pokémon ausreichend befasst hat. Gleiches gilt für Leute, die Verbesserungsvorschläge machen wollen: Achtet bitte stets darauf, ausschließlich konstruktive Kritik zu geben und eure Vorschläge zu begründen. Außerdem empfhielt es sich, insbesondere Vorschläge von BPL-Komitee-Mitgliedern zu beachten, welche ihr jederzeit anschreiben und um Hilfe bitten könnt. Danksagungen sind zwar eine nette Geste, aber helfen einem Autor nicht weiter und können auch per PN oder im Gästebuch gemacht werden.

Wer daran interessiert ist, einen Artikel oder eine Analyse zu verfassen, kann sich in diesem Thema melden. Sobald ihr die Erlaubnis eines zuständigen Moderators (Mercury, Bjart, Guineapig, Camel-eon) erhalten habt, könnt ihr auch schon sofort loslegen. Fertige Arbeiten werden je nachdem in den Artikel- oder Analysen-Bereich verschoben. Artikel und Analysen, die bereits erstellt wurden, sind im entsprechenden Übersichtsthema aufgeführt. Analysen sollten in etwa das Format haben, das in diesem Beispiel angewandt wurde.

Diese Idee ist mir gekommen, als ich gerade dabei war, mein eigenes Privat-Turnier zu planen.
Ich dachte mir, es wäre cool, im Strategiebereich bei der Kampfzone nicht nur einen Bereich für Kämpfe sonderen auch einen speziell für Turniere geschaffenen Bereich zu haben, da man sonst kaum eine Möglichkeit hat sein Turnier populär zu machen und dafür zu sorgen, dass man nicht zu viert kämpfen muss :(
Alles in allem wäre es Mmn eine brauchbare Erneuerung :)

Genau deswegen gibt es einen solchen Bereich auch nicht, weil wir eben nicht wollen, dass private Turniere populär gemacht werden. Logischerweise stellen diese eine Konkurrenz zu unserem Turniernangebot dar; wenn zwanzig Turniere gleichzeitig zur Auswahl stehen, nimmt der User natürlich nicht an allen teil, sodass die Teilnehmerzahlen schrumpfen.

Private Turniere dulden wir, sofern sie nicht zu groß werden, wenn sie im Profil organisiert werden, aber einen eigenen Bereich wird es dafür mit Sicherheit nicht geben.

In der jüngeren Vergangenheit kamen so einige Aktionen vom Komitee, die mich dazu veranlasst haben, hier einen Post zu verfassen. Dabei geht es hauptsächlich um die Sanktionen in der Kampfzone.
Wie jeder weiß, ist Cheating im BisaBoard strengstens verboten. Das gilt auch für die Kampfzone, deren Regeln besagen, dass das Antreten mit Pokémon, "die von externer Hardware erstellt, modifiziert oder vervielfältigt wurden" strengstens verboten sei. Diese Regel wurde das ein und andere Mal angewendet, zum Beispiel letztens bei der Inoffiziellen Deutschen Meisterschaft 2012. Der unbekannte User Schlurpadurps hatte eigentlich die nächste Runde erreicht, doch seine Gegner ordneten einen Hackcheck an. Es stellte sich heraus, dass beim offensichtlich durch Pokésav erstellten Pokémon eine Information zum Spitznamen anders war, als sie hätte lauten müssen, es fehlte im Pokésavfenster ein Häkchen. Das Boreos an sich war nicht besser als ein RNGtes.
Nun sollte man meinen, dass diese Sanktion völlig zurecht geschah, mehr dazu jedoch später.
Ein paar Tage nach der IDM entdeckte man in einem Kampfvideo, dass der User Ranma das Item Eipfelbeere nutzte, welches aber zum Zeitpunkt der IDM noch gar nicht erhältlich war, ergo erhielt er es illegal. Die Konsequenz, die das BPL-Komitee daraus zog war: Eine Ermahnung. Für einen Verstoß gegen die wichtigste Forenregel, für ein Vergehen, das laut BPL-Regeln strengstens verboten ist, gibt es noch nicht einmal eine offizielle Verwarnung (wer in die Turnierregeln guckt: Für Cheating gab es normalerweise lebenslänglich), sondern nur eine Ermahnung, während Schlurpadurps für ein nicht gesetztes Häkchen disqualifiziert wurde. Woran liegt das wohl? Vielleicht ja daran, dass Ranma ein populärer deutscher Spieler ist, der sogar schon für unser Land auf einer Pokémonweltmeisterschaft angetreten ist? Vielleicht wollt ihr euch ja dazu äußern. Das beste kommt aber noch.
Obwohl die Regel gilt, dass Pokémon nicht mit externer Hard- oder Software bearbeitet sein dürfen, was also auch für Vervielfältigungsmethoden wie die bekannte Seite Pokécheck gilt, benutzt ein Großteil des BPL-Komitees diese Seite oder sogar Hackerprogramme wie Pokésav. Das ist eine Tatsache und das abzustreiten wäre eine reine Lüge. Ich bin mir ganz sicher, wenn man genügend Pokémon der Spieler des BPL-Komitees kontrollierte, würde man haufenweise welche finden, die illegal erzeugt / vermehrt / ähnliches wurden. Dennoch hat noch niemand aus dem BPL-Komitee oder ein User, der diesem nahesteht eine Sanktion wegen Cheating erhalten. Ein Neuling wie schlurpadurps hat diesen Schutz leider nicht.

Was ich mit dem Beitrag erreichen will: Gerechtigkeit.

Da es dir angeblich ja nur um die Aufklärung der Fälle geht, möchte ich deiner Bitte aber natürlich nachkommen und werde dir die Fälle nocheinmal aufrollen. Die Sache mit Schlurpadurps betraf mich ja persönlich, deswegen kann ich es wohl am besten schildern; war ich doch der böse User, der nicht einsehen konnte, dass er rausfliegt und gegen einen unbekannten verliert!
Tatsächlich war es so, dass er ein Boreos mit der Fähigkeit Siegeswille gegen mich einsetzte. Diese Fähigkeit ist nur über das Traumradar zu erhalten. Da das RNG dafür noch nicht weit fortgeschritten war, und ich vor der IDM selbst auf der Suche nach einem solchen Boreos war, diese aber erfolglos abbrechen musste, fragte ich ihn nach den DVs, welche er mir dann nannte. Es hatte 5x31, musste also RNGt worden sein. Laut eigener Aussage war er selbst aber dazu nicht in der Lage, sodass es ihm ein "Freund" besorgt habe, dessen Internetidentität er mir aber nicht aufzeigen konnte. Da wurde ich ein wenig stutzig, da es scheinbar keine online Belege von diesem Freund zu geben schien.
Tatsächlich hatte ich den Kampf verloren, weil ich das Boreos mit Eissturm angriff, da ich mir sicher war, dass niemand ein legales Siegeswille Boreos haben konnte. Unmittelbar nach dem Kampf fragte ich bei anderen rum, ob ein solches Boreos zu erhalten sei und ich erhielt unterschiedliche Aussagen.
Ich bat ein Mitglied des Komitees, sich das Boreos mal tauschen zu lassen und es zu überprüfen. Dabei stellte sich heraus, dass es sich nur um einen Cheat handeln konnte.
Wie sollte man nun deiner Meinung nach damit verfahren?
Ich befragte ihn nochmals genauer zu dem Erhalt des Boreos und irgendwann meinte er dann, ich solle statt ihm weiterkommen und er ziehe sich aus dem Turnier zurück. Ich sprach allerdings keine Turniersperre aus und Schlurpadurps kann gerne am Turnierangebot hier im BisaBoard teilnehmen.

Zu Ranma gab es während dem Turnier keinerlei Beschwerden, sodass es da auch keine Untersuchung gab. Nach dem Turnier tauchte ein Kampfvideo auf, bei dem er tatsächlich ein Item spielte, dass es zum Zeitpunkt der IDM nicht legal zu erhalten gab.

Das BPL Komitee setzte sich daraufhin umgehend mit ihm in Verbindung und versuchte den Sachverhalt zu klären. Er zeigte sich verständnisvoll und nahm seitdem auch an keinem Turnier hier im BisaBoard teil. Eine offizielle Turniersperre hielten wir - wie auch bei Schlurpadurps - nicht für notwendig.
Wäre es zu einer Beschwerde gekommen, oder hätte jemand nach einem Hackcheck verlangt, so wäre Ranma natürlich auch von der IDM disqualifiziert worden, du siehst also, es bestand keinerlei Bevorzugung. Dass seine Gegner nicht bemerkten, dass er ein illegales Item hatte, zeigt nur, dass es offensichtlich in keinem Fall von großer Wichtigkeit gewesen ist, dennoch schmälert das das Vergehen natürlich in keinster Weise.

Bezüglich der Thematik zu Pokecheck ist es tatsächlich so, dass es für manche Leute ein Weg zu sein scheint, sich ohne enormen Aufwand Pokemon mit sehr guten DVs zu besorgen. Es sieht so aus, dass diese Plattform z.B. von bedeutenden amerikanischen Spielern dazu genutzt wird, ihre eigenen RNGs gratis zu verteilen. Viele von denen tauschen auch gar nicht mehr, sondern haben ihre Pokemon nur noch dort hochgeladen. Nun kommt es aber bei jedem download über die GTS zu einer exakten Kopierung des Pokemon, also Klonen. War dies in Generation 4 noch durch den GTS Glitch möglich und daher erlaubt, so ist ein vergleichbarer Glitch in Generation 5 bisher noch nicht entdeckt worden und klonen somit nicht möglich.
Ursprünglich wurde die Seite und die Fake GTS dafür eingerichtet, dass man Pokemon auf Cheating überprüfen kann - nicht aber, um selbiges zu fördern oder durchzuführen. Dass man die auf öffentlich eingestellten Pokemon auch downloaden kann, kam erst später als Funktion hinzu.
Viele Spieler verwendeten die neue Funktion bald, wussten oft nicht, dass es sich dabei um unerlaubte Klone handelt, welche per BB Definition als "Cheats" zu klassifizieren sind.
Tatsächlich ist es aber so, dass es sich genau darum handelt: Um Klone.
Doch eine exakte Kopie eines Pokemons kann man nicht nur durch Klonen per Pokecheck erzielen: durch RNG ist es möglich, das gleiche Pokemon zweimal zu erhalten. Wurde das Pokemon also bereits einmal legal RNGt, so ist es dem Trainer möglich, das selbe auch ein zweites, drittes oder viertes mal zu erhalten.
Deshalb setzte sich das BPL Komitee zunächst nicht mit der Thematik auseinander und eine Diskussion über das Handhaben von Pokecheck und den dort erhaltenen Pokemon begann erst ziemlich spät. Viele User - darunter ich - wussten zu diesem Zeitpunkt gar nicht, dass es sich bei den Pokemon tatsächlich um "Cheats" handelte. Für Leute wie mich ist am Pokemonspielen nur der kompetitive Aspekt wichtig. Ich möchte ein gutes Team bauen, mir genau überlegen, welches Pokemon wie gestaltet wird, und dann mit diesen Pokemon gegen die Teams anderer antreten um zu überprüfen, wer der bessere ist. Klar kann man da auch Simulatoren spielen, und genau das mache ich auch, doch manche Modi, wie z.B. Triples sind dort einfach nicht spielbar. Ich spiele bereits kompetitiv, als RNG nur in Emerald möglich war und als man noch "von Hand" gezüchtet hat, weiß also sehr wohl, was es bedeutet, zeit ins Erstellen von Teams zu investieren.
Mit RNG haben sich die Zeiten allerdings gewaltig geändert; nun verfügt jeder über kampfstarke Pokemon, niemand hat mehr durch DVs einen Vorteil. Ich bin mir sicher, dass auch du dir darüber im klaren bist, wie einfach es ist, Pokemon zu erhalten und sicher vor den von dir genannten Methoden auch nicht zurückschreckst, um deine Erfolgschancen mit denen der anderen auf ein Level zu bringen.
Ja, wie gesagt, durch die Verwendung von Pokecheck hat man im Gegensatz zu früher nun keinen Vorteil mehr, sodass es im Allgemeinen etwas lockerer gesehen wird, als damals, als ein Pokemon mit 3x31 schon als sehr sehr gut galt. Nun haben alle Pokemon 4-6 mal 31, egal woher sie kommen, deshalb haben Leute, die sich bei illegalen Methoden bedienen keinen Vorteil mehr gegenüber denen, die alles selbst RNGen.
Deshalb ist die allgemeine Linie im Komitee, dass es unsinnig ist, Leute einfach so, grundlos, zu überprüfen, ob irgendein Pokemon von Pokecheck stammen könnte. Vielmehr gilt es, im Spiel zu überzeugen und den Sieg ehrlich einzufahren.
Nun wirst du dich sicher fragen, wieso ich genau das nicht getan habe und meine Niederlage bei der IDM "nicht akzeptieren" konnte. Die Antwort ist simpel, wenn nun statt den üblichen Pokemon, welche man normal RNGen kann, ein Pokemon vom Traumradar kommt, das man nicht so einfach erhalten kann, dann drängt sich vielmehr die Frage auf, ob es sich dabei nicht um einen gewaltigen Vorteil gegenüber "ehrlichen" Spielern handelt.
Da ich die von dir hochgelobte "Gerechtigkeit" erreichen wollte, bat ich ihn, das Boreos überprüfen zu lassen, und tatsächlich hatte ich mit meiner Vermutung ja recht. Das hat nichts damit zu tun, dass er keinen "Schutz" des erfahrenen und bekannten Users genossen hat, er hat einfach gecheatet oder sich Pokemon cheaten lassen und wurde dabei erwischt, was eine Disqualifikation nach sich zieht.

Dem Klima in der Kampfzone würde es also sicherlich nicht gut tun, wenn man nun wahllos und willkürlich Pokemon überprüft. Falls es begründeten Verdacht auf die Verwendung von externen Hilfsmittel gibt, so kann man ganz einfach das Kampfvideo speichern und so überprüfen, ob Pokemon verwendet wurden, mit denen "etwas nicht in Ordnung" ist. Dann nämlich kann es sich nur um extern modifizierte Pokemon handeln. Ein derartiger Fall wird dann natürlich nach dem Strafwerk des BPL Komitees sanktioniert.

Bzgl. des Boreos: Traumradar-RNG ist vor allem deshalb nicht so verbreitet, weil der RNG-Reporter für Microsoft diese Funktion noch nicht bietet. Für Apple hingegen gibt es bereits ein Programm, das dieses ermöglicht und es ist wirklich nicht schwierig, was ich aus eigener Erfahrung sagen kann, da ich so schon ein DW-Ho-Oh und ein DW-Dialga erhalten konnte. Für Boreos gelten die gleichen Bedingungen. Deshalb ist deine Annahme, niemand könne ein legales DW-Boreos haben falsch, auch wenn du das in diesem Moment nicht geglaubt hast.
Schlurpadurps hat übrigens mir gegenüber zugegeben, dass er das Boreos gesavt hat. Wie Jonas bereits sagte, ist an diesem Boreos nichts anderes als ein Häkchen beim Spitznamen falsch, es hatte also keine Vorteile gegenüber einem RNGten Exemplar.
Bzgl. Ranma gibt es den nicht zu vernachlässigenden Unterschied, dass er ein Item benutzt hat, das sonst niemand hätte erhalten können, weil es eben nicht erhältlich war, während schlurpadurps "nur" den Aufwand verringerte. Ich heiße das nicht gut, finde aber dennoch, dass es noch schlimmer ist, sich mit illegalen Mitteln einen Vorteil zu verschaffen, der mit legalen gar nicht auszugleichen ist.

Zitat von 13Yoshi37

Das BPL Komitee setzte sich daraufhin umgehend mit ihm in Verbindung und versuchte den Sachverhalt zu klären. Er zeigte sich verständnisvoll und nahm seitdem auch an keinem Turnier hier im BisaBoard teil. Eine offizielle Turniersperre hielten wir - wie auch bei Schlurpadurps - nicht für notwendig.

Wieso? Wenn Cheating in der Kampfzone laut Kampfregeln strengstens untersagt ist, warum handelt man nicht dementsprechend? Entweder, man passt die Regeln an oder man passt das Verhalten dazu an. Momentan widerspricht sich das aber und dann kann man das als User auch auf andere Regelverstöße übertragen und fragen, warum das nicht ebenfalls toleriert wird.

Zitat von 13Yoshi37

Viele Spieler verwendeten die neue Funktion bald, wussten oft nicht, dass es sich dabei um unerlaubte Klone handelt, welche per BB Definition als "Cheats" zu klassifizieren sind.

Zitat von Mercury

Es ist strengstens verboten, mit Pokémon anzutreten, die von externer Hardware erstellt, modifiziert oder vervielfältigt wurden.

Wie deutlich soll man denn noch werden?

Zitat von 13Yoshi37

Nun haben alle Pokemon 4-6 mal 31, egal woher sie kommen, deshalb haben Leute, die sich bei illegalen Methoden bedienen keinen Vorteil mehr gegenüber denen, die alles selbst RNGen.

Die Leute haben zwei Vorteile.
Erstens: Zeit. Wer Pokécheck verwendet, erhält innerhalb von Minuten kampffertige Mons, während faire Spieler erst einmal RNGn, EVn, Leveln, Attacken beibringen (dafür ggf. Herzschuppen oder Scherben opfern) und ggf. auch noch portern/tauschen müssen. In der Zeit kann der Pokécheckuser schon mal sein Team antesten, Schwächen raussuchen und sich dann am besten noch ein paar neue Mons von Pokécheck downloaden, die besser ins Team passen.
Zweitens: Auswahl. Pokécheck bietet eine riesige Auswahl an DV-Pokémon, an die faire User gar nicht rankommen könnten, sei es mangels passender Edition oder das (in dem Fall legendäre) Pokémon wurde auf der Edition schon einmal RNGt, weshalb es sogar einen Spielneustart und damit verbundene Umstände benötigt, um das Pokémon zu erhalten. Durch Tausch mit anderen Usern löst sich das Problem übrigens auch nicht wirklich, da vor allem diese Monster wie Boreos, Voltolos, Terrakium usw. einen hohen Preis abverlangen, während der Pokécheckuser sich mal eben drei Voltolosse auf einmal holt, mit bereits draufgepackten EVs natürlich.

Zusammenfassend:
-Man handelt nicht nach dem Regelwerk, weshalb entweder das Handeln oder das Regelwerk angepasst werden müssen.
-Pokécheck bringt keine besseren Mons als RNGs, hat jedoch andere Vorteile.

Zitat von Uxie

Bzgl. des Boreos: Traumradar-RNG ist vor allem deshalb nicht so verbreitet, weil der RNG-Reporter für Microsoft diese Funktion noch nicht bietet. Für Apple hingegen gibt es bereits ein Programm, das dieses ermöglicht und es ist wirklich nicht schwierig, was ich aus eigener Erfahrung sagen kann, da ich so schon ein DW-Ho-Oh und ein DW-Dialga erhalten konnte. Für Boreos gelten die gleichen Bedingungen. Deshalb ist deine Annahme, niemand könne ein legales DW-Boreos haben falsch, auch wenn du das in diesem Moment nicht geglaubt hast.
Schlurpadurps hat übrigens mir gegenüber zugegeben, dass er das Boreos gesavt hat. Wie Jonas bereits sagte, ist an diesem Boreos nichts anderes als ein Häkchen beim Spitznamen falsch, es hatte also keine Vorteile gegenüber einem RNGten Exemplar.
Bzgl. Ranma gibt es den nicht zu vernachlässigenden Unterschied, dass er ein Item benutzt hat, das sonst niemand hätte erhalten können, weil es eben nicht erhältlich war, während schlurpadurps "nur" den Aufwand verringerte. Ich heiße das nicht gut, finde aber dennoch, dass es noch schlimmer ist, sich mit illegalen Mitteln einen Vorteil zu verschaffen, der mit legalen gar nicht auszugleichen ist.

Ich habe nicht behauptet, dass es so ist, wie ich dachte, ich habe es aber in dem Moment vermutet und tatsächlich war es ja dann auch gecheatet, weswegen ich nicht wirklich verstehe, was du damit zum Ausdruck bringen möchtest. Du als dahamliges Mitglied des BPL Komitees hast den Fall ja so bewertet, wie du ihn gesehen hast, nämlich ohne Turniersperre. Wenn an dieser Linie etwas falsch gewesen sein soll, dann ist es wohl deine schuld, ich wusste nicht, dass er zugegeben hat, dass er es gesavt hat. Wieso hast du damals nicht so gehandelt, wie es von einem BPL Komiteemitglied erwartet worden wäre?

Das mit Ranma kann ich dir in Skype o.ä. gerne nochmal erklären.

Du hättest deine Vorschläge als Mitglied des BPL Komitees gerne anbringen können, stattdessen hast du dich dazu entschlossen, das Komitee überstürzt zu verlassen, da dir die Linie dort nicht gefiel.

Der RNG Reporter ist auch ein externes Hilfsmittel, wird aber geduldet, da damit nicht in die Daten des Spiels eingegriffen wird. Mit Pokecheck schickt man sich selbst ein Pokemon zu, das dann ganz normal über die GTS auf das Spiel kommt, nicht aber plötzlich in der Box auftaucht oder so. Daher denke ich schon, dass es begründet schwer fallen kann, zu erkennen, dass es sich dabei um Cheaten handelt.

Ein Team kann man übrigens auch auf dem Simulator testen, dieser Vorteil fällt also weg. Übrig bleibt die Zeit. Hierbei liegt es nun im Ermessen des einzelnen, ob er den Zeitaufwand des RNG oder gar normalen Züchtens auf sich nimmt, oder ob er sich der illegalen Methode bedient.

Wird ein User mit begründetem Verdacht mit illegalen Pokemon erwischt, so erhält er seine Strafe, daher verstehe ich immer noch nicht, was das Problem sein soll. Sicherlich gibt es in der Kampfzone Leute, die Pokecheck verwenden, offensichtlich liegt der Anteil aber in tolerierbarem Ausmaße, sonst würde doch sicher niemand mehr RNGen, wenn es doch so große Nachteile hat.

Wer jetzt mit Moral argumentiert und dass man Pokemon so spielen sollte, wie es gedacht ist, dann solltest du in Zukunft aber konsequenterweise auf den RNG Reporter verzichten. Sämtliche Daten, die dazu nötig waren, wurden selbstverständlich auch durch Hacken herausgefunden.
Die Basestats, EVs, DVs und die Schadensformel ebenso, wobei Peterko durch ausprobieren daraufgekommen ist.

Wenn du merkst, dass dein Gegner drei verschiedene Voltolos hat, dann kannst du das gerne beim BPL Komitee melden und wir untersuchen das ganze.

Zitat von 13Yoshi37

Ich habe nicht behauptet, dass es so ist, wie ich dachte, ich habe es aber in dem Moment vermutet und tatsächlich war es ja dann auch gecheatet, weswegen ich nicht wirklich verstehe, was du damit zum Ausdruck bringen möchtest.

Zunächst einmal möchte ich damit nur zum Ausdruck bringen, dass es sich nicht um einen richtigen Sonderfall handelte. Man könnte zum Beispiel auch gegen jedes x-beliebige Voltolos nen Hackcheck verlangen, denn dieses ist genauso selten und übrigens noch deutlich umständlicher zu erhalten als ein DW-Djinn.

Zitat von 13Yoshi37

Ich habe nicht behauptet, dass es so ist, wie ich dachte, ich habe es aber in dem Moment vermutet und tatsächlich war es ja dann auch gecheatet, weswegen ich nicht wirklich verstehe, was du damit zum Ausdruck bringen möchtest. Du als dahamliges Mitglied des BPL Komitees hast den Fall ja so bewertet, wie du ihn gesehen hast, nämlich ohne Turniersperre. Wenn an dieser Linie etwas falsch gewesen sein soll, dann ist es wohl deine schuld, ich wusste nicht, dass er zugegeben hat, dass er es gesavt hat. Wieso hast du damals nicht so gehandelt, wie es von einem BPL Komiteemitglied erwartet worden wäre?

Weil mir bewusst ist, wie - in dem Fall noch - wir mit Cheating umgingen und immer noch damit umgegangen wird, nämlich sehr liberal, um es mal positiv auszudrücken.

Ach ja, was Ranma angeht, war ich es, der ihn per PN überhaupt darauf angesprochen hat. Ich habe jetzt leider nicht die notwendigen Rechte, um nachzusehen, wie damals mit dem Fall umgegangen wurde (Bei Skype kann man in ner geleavten Konvi keine Suchfunktion verwenden, weshalb mir das jetzt auch zu umständlich wäre), ich bin mir aber ziemlich sicher, dass damals sich niemand für eine Turniersperre aussprach und diese deshalb auch nicht verübt wurde.

Das Komitee habe ich wegen vielerlei Vorkommnisse verlassen. Du magst es überstürzt nennen und vielleicht war ich heute auch etwas angefressen, nachdem es mal wieder als unangemessen galt, eine andere Meinung als der Großteil zu vertreten, jedoch spiele ich mit diesem Gedanken schon seit Wochen immer wieder und nicht nur wegen des hier angesprochenen Themas.
Die vertretene Linie gefällt mir in der Tat nicht und da ich diese unter keinen Umständen mehr vertreten will, habe ich geleavet, daran ist doch nichts verwerflich.

Der RNG-Reporter wird erst einmal in den Regeln ausdrücklich geduldet, während Pokécheck als illegal klassifiziert wird. Ich bezweifle, dass der Großteil dessen Nutzer davon nicht wusste, denn warum hat es dann niemand zugegeben und warum lässt sich nirgendwo im BisaBoard etwas dazu finden, wenn es doch so eine tolle Möglichkeit gibt, schnell an kampffähige Mons zu kommen?

Zitat von 13Yoshi37

Ein Team kann man übrigens auch auf dem Simulator testen, dieser Vorteil fällt also weg.

Hier stichst du dich praktisch selber aus.

Zitat von 13Yoshi37

Klar kann man da auch Simulatoren spielen, und genau das mache ich auch, doch manche Modi, wie z.B. Triples sind dort einfach nicht spielbar.

Einzel A, Einzel B, Doppel B, Dreierkampf und Reihumkampf sind fünf unserer sechs Hauptmodi, die allesamt so gut wie gar nicht auf dem Simulator getestet werden können, weil entweder kein anderer den Modus laddert oder weil er auf Simu gar nicht existiert. Einzig für Doppel A / VGC 13 zieht das Argument.

Zitat von 13Yoshi37

Übrig bleibt die Zeit. Hierbei liegt es nun im Ermessen des einzelnen, ob er den Zeitaufwand des RNG oder gar normalen Züchtens auf sich nimmt, oder ob er sich der illegalen Methode bedient.

Wenn ich ein Jahr arbeite hab ich genauso viel Geld, wie wenn ich in weniger Zeit mit Drogen deale.
Nein, natürlich nicht, denn letzteres ist ja illegal und das gilt für Pokécheck ja angeblich auch, weshalb es eben nicht im Ermessen des Einzelnen liegt.

Zitat von 13Yoshi37

Wird ein User mit begründetem Verdacht mit illegalen Pokemon erwischt, so erhält er seine Strafe, daher verstehe ich immer noch nicht, was das Problem sein soll. Sicherlich gibt es in der Kampfzone Leute, die Pokecheck verwenden, offensichtlich liegt der Anteil aber in tolerierbarem Ausmaße, sonst würde doch sicher niemand mehr RNGen, wenn es doch so große Nachteile hat.

Es wurde vom BPL-Komitee abgelehnt, während der Turniere Stichproben zum Cheatchecking durchzuführen und zwar mit der Begründung, dass es gar nicht das Ziel sei, Legal Hacks zu verbieten. Zum zweiten Teil mal wieder ein Vergleich: Der Anteil der Bankräube liegt im tolerierbaren Ausmaße. Das ändert aber nichts daran, dass man dagegen vorzugehen hat, weil es laut Regeln nun mal verboten ist. Das für mich einzig tolerierbare Ausmaß ist übrigens exakt 0%.

Zitat von 13Yoshi37

Wer jetzt mit Moral argumentiert und dass man Pokemon so spielen sollte, wie es gedacht ist, dann solltest du in Zukunft aber konsequenterweise auf den RNG Reporter verzichten. Sämtliche Daten, die dazu nötig waren, wurden selbstverständlich auch durch Hacken herausgefunden.

Zumindest greife ich damit nicht in mein Spiel ein und bearbeitet wurden die Games übrigens nicht. Ich wollte allerdings auch nicht mit irgendwas moralischem argumentieren.
Meine Hauptforderung ist, dass man sich entweder den Regeln entsprechend verhält (und dann übrigens auch konsequent bei jedem User gleich) oder die Regeln dementsprechend anpasst, dass das aktuelle Handeln gerechtfertigt ist.

Erstmal möchte ich sagen, dass ich nichts dagegen habe wenn man mit Pokemon die man im Spiel so auch problemlos rngn kann antritt, was ich allerdings einfach nicht gerecht finde sind Sachen wie Defiant Tornadus, da man sich dadurch definitiv einen Vorteil fairen Spielern über verschafft, man kann es wie du sagst nur mit einem Apple PC rngn. Allein weil ein Apple PC schon verdammt teuer ist bin ich mir sicher, dass das Verhältnis von Apple / Microsoft locker 30/70 % ist, was den CP Bereich betrifft. Was ist daran bitte kein ungerechter Vorteil? Man kann es jedenfalls fast garnicht legal bekommen und das ist nunmal Fakt. Vorallem damals nicht als BW2 grade mal 2 Monate draussen war..
Bei ihm hat sich dann gerechterweise jemand beschwert und er wurde vom Turnier disqualifiziert und hat keine Turniersperre bekommen. Bei Ranma in dem Fall hat sich keiner beschwert und er ist auch in Runde 2 (?) schon rausgeflogen, sodass die Moderation das garnicht mitbekommen kann. Er bekam auch keine Turniersperre und wäre sicherlich, hätte sich jemand während des Turniers beschwert auch disqualifiziert worden, also was ist daran jetzt gerecht/ungerecht? Wenn man gegen die Regeln verstösst muss man nunmal die möglichen Konsequenzen berechnen und sich fragen ob es das wert ist, dass man erwischt werden könnte.

Ansonsten ist es nunmal so, dass die meisten Leute keine Zeit haben sich ihre Pokemon für 6, 7 Teams alle zu rngn bzw. falls sie das RNG nicht beherrschen sie sich zu ertauschen, die Mons even und dann noch zu leveln, ausserdem ist der Großteil der CP Community um die 16 Jahre + und hat einfach kaum Zeit für soetwas neben Schule und dem RL, was man deswegen nicht vernachlässigen sollte. Man kann natürlich sagen "Spielt halt nur Simu" aber eine Lösung ist das nicht, allein deshalb weil einige Leute die wirklich verdammt gut spielen und das Niveau des Wifi Bereichs aufrecht erhalten dann einfach gehen würden und wir ein sehr schmaleres Teilnehmerfeld hätten.

Zitat von 13Yoshi37

Der RNG Reporter ist auch ein externes Hilfsmittel, wird aber geduldet, da damit nicht in die Daten des Spiels eingegriffen wird. Mit Pokecheck schickt man sich selbst ein Pokemon zu, das dann ganz normal über die GTS auf das Spiel kommt, nicht aber plötzlich in der Box auftaucht oder so. Daher denke ich schon, dass es begründet schwer fallen kann, zu erkennen, dass es sich dabei um Cheaten handelt.

In den Regeln steht nicht "externe Hilfsmittel", sondern externe Hardware. Externe Hilfsmittel sind auch Damage Calcs, YouTube, dieses Forum hier, persönliche Notizen und was weiß ich. Offensichtlich ist der RNGReporter wie alles andere aus meiner Liste eine Software (Notizen halt nicht wirklich, nur die sind eben einfach gar nix außer Notizen, lol). Pokécheck-GTS fällt unter externe Hardware, weil die Pokémon auf einen Server geladen werden und dort verarbeitet werden, der nicht von Nintendo betrieben wird.