Religionen und Glaube

Zitat von Zyanat

Also gibt es gute und schlechte Religionen oder wie?

Wenn man nach der Zentralen Moral der Religionen geht schon - ja.
Allein dadurch, dass einige Religionen halt das ganze Programm von Frauenfeindlichkeit, Homophobie, Rassismus, Pro-Sklaverei und Aufforderungen zur Gewalt durchziehen und andere eben nicht. Insofern gibt es auf jeden Fall gute und schlechte Religionen - im Sinne von "menschenverachtende" Religionen und solchen, die es eben nicht sind.
Und viele heidnische und allgemein polytheistische Religionen sind weit weltlicher, als die monotheistischen, im Sinne dessen, dass sie die Götter als höhere Macht, die vielleicht, vielleicht aber auch nicht mit der Schöpfung der Menschen zu tun hatten, sehen, die Götter eventuell auch mal helfen, die Götter jedoch keine konkreten Erwartungen an die Menschen haben, beziehungsweise wenn verschiedene Götter verschiedene Erwartungen haben - man als Mensch also sowieso einem Gott auf die Füße tritt, weshalb die Vorschriften dort weniger eng gesehen werden.

Zitat von Zyanat

Ich meine das klingt alles schon etwas so als wären Religiöse Dummköpfe, die blind einem Buch folgen, das sie nicht mal gelesen haben. Ich behaupte jetzt einfach mal, dass sich die meisten Chrsiten/Muslime der Interpretierbarkeit ihrer Bücher durchaus bewusst sind. Letztendlich sind ja auch Sachen wie "es steht in der Bibel" nur Ausreden. Ein Homophober würde trotzdem Gründe finden Schwule zu hassen auch wenn es keine entsprechenden Bibelpassagen gäbe, dann ist es halt gegen die Natur/Evolution oder so...

Aber ein Homophober wird nicht unbedingt homophob werden oder so laut damit sein, wenn er keine große Institution hat, die ihn in dieser Weltanschauung unterstützt.
Es ist kein Zufall, dass die Homophobie der Bundesländer in Deutschland genau dort stärker ist, wo auch mehr Gläubige Menschen leben. Einfach weil die Kinder bei weitem stärker durch Familie und Schule mit Homophobie konfrontiert werden, als die in Atheistischen Umfeldern.
Ja, Homophobe kommen im Notfall mit "Das ist nicht natürlich" - aber die eigentliche Frage, die man sich stellen sollte ist, ob sie ohne ihre Religion überhaupt Homophob geworden wären. Niemand wird homophob oder rassistisch geboren - anders als homosexuell, wie ich anmerken möchte. Man wird dazu erzogen und Religionen spielen bei dieser Erziehung oft eine wichtige Rolle.

Zitat von Alaiya

Entschuldige mal bitte, aber ist das gegen mich gerichtet?

Wie gesagt: Es gibt eigentlich keine "zehn Gebote" - denn eigentlich...

Nicht gegen dich gericht, allenfalls an dich. Und die Gebote hatte ich extra unerwähnt gelassen, weil mir bewusst ist, was ich dann zu hören bekomme. Nein, ich meinte Aussagen, wie diese:

Zitat von Alaiya

Die paar guten Sachen, die das Christentum nun sagt, sind jetzt keine Neuerkenntnis. Ein vernunftbegabter Mensch braucht dafür keinen unsichtbaren Freund, der sagt, du sollst das so machen, sondern kommt von ganz alleine drauf. Man braucht keine Religion, um nach diesen guten Prinzipien zu leben - da diese nicht einmal von der Religion erfunden wurden.

Wenn ein vernunftbegabter Mensch Religionen nicht für solche Dinge braucht bzw. er das auch so weiss, dann weiss er auch, wie man die negativen Dinge einzuschätzen hat.

Zitat von Alaiya

Es gibt diverse christliche Sekten - auch in Deutschland

Ach, auf Sekten spielst du dabei an. Gut, die mag ich generell auch nicht bzw. habe ich kein Interesse herauszufinden, ob ich da eine mögen könnte.

Zitat von Alaiya

Problem dahinter ist nur: Das waren heidnische, polytheistische Religionen, die alles in allem von ihren Zielen und so bei weitem netter waren, als alles, was nur einen Gott hat.

Also ich hab damit kein Problem und soviel unterscheiden wir uns wohl garnicht (ausser dass die katholische Kirche für dich generell ein rotes Tuch ist und ich da etwas toleranter neutraler bin).
Das ist es ja, worauf ich hinaus will: zu Beginn der menschlichen Entwicklung haben Religionen uns sicherlich weiter gebracht. Heute bremsen sie eher und werden nach und nach sicherlich auch von der Bildfläche verschwinden bzw. einen immer geringeren Einfluss haben. Nun könnte man meinen, gut, erst gabs Pluspunkte, heute eher Minuspunkte, sollte sich ausgleichen, also hätte es Religionen nie bedurft und wir hätten sie heute nicht mehr an der Backe. Glaube ich aber nicht, dass es so einfach ist, ich denke, dass wir ohne damalige Religionen eben noch lange nicht so weit wären, wie wir es zum jetzigen Zeitpunkt sind (gut, manche sehen allerdings den jetzigen Zustand auch nicht als erstrebenswert an...)

Zitat

Das ist es ja, worauf ich hinaus will: zu Beginn der menschlichen Entwicklung haben Religionen uns sicherlich weiter gebracht. Heute bremsen sie eher und werden nach und nach sicherlich auch von der Bildfläche verschwinden bzw. einen immer geringeren Einfluss haben. Nun könnte man meinen, gut, erst gabs Pluspunkte, heute eher Minuspunkte, sollte sich ausgleichen, also hätte es Religionen nie bedurft und wir hätten sie heute nicht mehr an der Backe. Glaube ich aber nicht, dass es so einfach ist, ich denke, dass wir ohne damalige Religionen eben noch lange nicht so weit wären, wie wir es zum jetzigen Zeitpunkt sind (gut, manche sehen allerdings den jetzigen Zustand auch nicht als erstrebenswert an...)

Das einzigste wo Religion die Menschheit wirklich vorrangebracht hat, war die Staatsbildung, bzw. die stabilität der antiken Staaten, mehr oder weniger. Das abgesannte der götte/Halbgott getue der Herrsscher diente ja durchaus hier als Basis des Machterhalts, ohne das wären bestimmte Dynastien, durhaus gescheitert. Nachdem das aber weggefallen ist, bemst Religion nurnoch. Sie hat ihren Zweck überlebt und ist seitdem in meinen Augen für absolut garnichts Positives verantwortlich

Hallo,

ich habe die Kommentare vor mir nicht gelesen, da ich nicht wissen will, welche Religiösen Menschen (*hust* konservative Christen *hust* ) sich wieder für Religionen aussprechen. Bitte fühlt euch nicht von mir gemobbt, aber ich habe in den letzten Jahren wirklich so viel Müll mitbekommen, der durch angeblich Tolerante Religionen fabriziert wurde, dass ich so kurz davor bin wie nie aus der Kirche aus zu steigen.
Ich finde, Glaube an sich ist keine Schlechte Sache. Ich glaube an Gott, ich glaube an eine höhere Macht, die da oben irgendwo ist und auf uns Wacht, uns erschuf und darauf, dass sich unsere Seele nach dem Tod nicht einfach so im nichts auflöst. ABER ich glaube nicht an die katholische Kirche, ich glaube nicht an die Buddhisten, an die Muslime, oder etliche andere VERTRETER die der Meinung sind sie wüssten was Gott wollen würde. Das finde ich schon echt nicht in Ordnung. Ich meine ich kann auch nicht einfach hin gehen und behaupten mein Kissen hat zu mir gesprochen! Ihr hört es zwar nicht, aber es hat mit mir gesprochen. Und wisst ihr was mein Kissen gesagt hat? Es sagte: "Hi" Ich finde wenn wir schon schlechte Dinge tun, dann sollten wir den Mut haben, dazu zu stehen und nicht irgendwelche Götter verantwortlich zu machen. Ich finde das das Prinzip Religion gescheitert ist und das Gott, würde er wirklich mit uns sprechen können, uns sagen würde, wir sollen uns schämen. Ja es gibt vielleicht zwei Tolerante Religionen auf der Welt, die ich kenne und das sind NICHT die Weltreligionen. Dazu gehören die Wicca und der Pastafarianismus! Letzterer ist ein Verband hoch toleranter, kluger Menschen, die Verstanden haben, was wirklich der Sinn von Religion ist. Ich akzeptiere Religionen, ich toleriere sie, aber nur wenn die Religionen die Menschenrechte akzeptieren. Und hier ist der Punkt, das tun fast alle nicht - außer Wicca und Pastafarianismus. Buddhismus tut es nicht - die tun nur so als wären sie lieb, Christentum tut es nicht, Judentum tut es nicht, soll ich weiter machen? Falls ihr euch wundert wieso ich hier den Christentum und den Buddhismus aufliste...ich habe mich informiert. Es ist die eine Seite, was die euch Glauben machen wollen und die andere Seite, was hinter der Kamera passiert. Am schlimmsten finde ich hierbei den Umgang der diversen Religionen mit Homosexuellen, aber da ich weiß, dass wenn ich damit Anfange, dieser Text die 10.000 überschreitet, lasse ich es mal. Dennoch immer wieder faszinierend wie eine Religion behauptet sie steht für Nächstenliebe und Toleranz, aber im gleichen Atemzug kommt: Homosexualität sei eine Sünde, Perversion und Beleidige Gott. Wie kann man sowas sagen und behaupten man respektiere alle Menschen? Lüge! Oder die Einstellung der Christen zu Frauen. Wusstet ihr, dass die Frau im Christentum als minderwertiges Geschlecht bezeichnet wird? Was ihr glaubt mir nicht? Lest die Seite Kreuznet.worldpress.com und euch fallen die Augen raus. Da seht ihr was die Christen Wirklich denken. Religionen sind nur ein riesiger Haufen Gehäuchle, mit viel Rauch, viel Gerede und leeren Versprechungen!Wisst ihr wieso es so viel Pech auf der Welt gibt, weil Gott schon lange aufgehört hat zu beobachten, was wir für Schrott in seinem Namen tun!
Dieser Text ist etwas bissig und falls ich nun einen wütenden Mobb von Christen, Juden, Buddhisten, Moslimen, Hindus etc. auf mich gehetzt habe will ich sagen, dass ich nicht euch beleidigen wollte, nur Stelle ich die Richtigkeit gewisser Taten, Aussagen in Frage, die die Vertreter dieser Glaubensrichtungen (ja fast aller Religionen) von sich geben, die in den heiligen Schriften stehen und die die Vertreter behaupten zu lesen. Wenn man nämlich genau ließt, steht da nämlich ganz anderes Zeug drin, als das die Pfarrer in der Kirche predigen. Ramen!

Lebt lange und in Frieden

×

Ich finde Religionen nicht gut. Sie sind ein Fluch.

Zitat von Dars

Wie könnte man glaubt ihr vermeiden, dass solche Organisationen erst entstehen?

Indem man aufhört, islamistische Regime wie Saudi-Arabien zu unterstützen, die solche Terrorgruppen finanzieren. Und indem man aufhört, andere Staaten gezielt zu destabilisieren und anzugreifen ("War on terror"), da gerade diese außenpolitische Aggression Nährboden für Terroristen ist. Zumindest wäre das einmal ein Schritt in die richtige Richtung.

Zitat von Dars

Ich möchte gleich einmal klarstellen, dass ich nicht den Islam im Allgemeinen kritisieren will.

Der Islam sollte aber im Allgemeinen kritisiert werden, genauso wie jede andere Religion, die versucht, Einfluss auf den Staat und die gesellschaftliche Ordnung zu nehmen.

zurück zum toppic.

streng genommen ist religion heutzutage ein fluch.

Warum: vor paartausend jahren dachte sich ötzi: "ööööhh wwaaaaahhhh blitze! was das machen? muss gott seien!"
letztendlich entstand so eine religion. streng betrachtet die erste wissenschaftliche erklärung eines phänomens.
Folglich also: religion ist ein versuchter ansatz etwas ungeklärtes zu hinterfragen und zu erklären.

heutzutage kann man jedoch wissenschaftlich wesentlich weiter gehen. jeder weis wie ein blitz entsteht (jedenfalls sollte es jeder wissen). wir sind sogar soweit das geoforming, eigens entwickelte proteinbiosynthese und nano technologie greifbar sind. dementsprechend braucht man diese "wissenschaftliche Theorie" eines gottes, grundstein der religionen, nicht mehr, da es mehr beweise für andere Theorien gibt und diese somit erklärbarer => einleuchtender sind. Folglich ist der Grundstein des religiösen Gedankens eine überholte und mitlerweile verworfene Theorie.

Zusätzlich behindert die Religion:

a) wissenschaftlichen fortschritt (man bedenke galileo gallilei)
b) religion fördtert krieg (naher osten/ kreuzzüge etc)
c) sorgt für sehr zwielichtige rituale (kreuzigung, hexenverbrennung, selbstmorde, selbstverstümmelungen, (Menschen-)Opfer[auch heute noch])

Gleichzeitig muss man jedoch sagen, dass Religion der erste Ansatz eines zivilisierten Umgangs untereinander war. Wobei ich allerdings nicht soweit gehen will wie manche, die behaupten ohne religion keine ethnisches verhalten.

Alles in allem also:
heutzutage fluch, damals als man es nicht besser wusste, war es sinnvoll und gab einem "schutz" und "sicherheit"

Zitat von Dars

Wenn man die umstrittene US-Außenpolitik mit dem Argument rechtfertigt, dass sie zum Schutz der amerikanischen Bürger sei, dann wird es in nächster Zeit wohl kaum eine positive Veränderung geben. Zudem die US-amerikanische Außenpolitik leider nicht auf genug Widerstand stößt.

Aber welche Wahl hat man momentan im angesprochenen Fall der ISIS? Abwarten und davon ausgehen, dass die das schon in den Griff bekommen werden ist doch wohl kaum der richtige Weg. Man kann jetzt lange darüber diskutieren, warum die Lage in der Region so ist, wie sie ist, entscheidend ist, dass man die momentane Situation beurteilen muss. Und die sieht nun mal so aus, dass es schwer wird, die Lage ohne fremde Hilfe (was halt das Eingreifen der USA bedeutet) einigermaßen zu stabilisieren.
Die ganze Region wird wohl so oder so auf lange Zeit immer wieder Probleme haben. Keine Ahnung, ob es solche Terrorgruppen ohne Religionen geben würde, ziemlich müssig darüber zu spekulieren. Im Zweifelsfall würden sie wohl auch einfach im Namen ihren (An)führers handeln und Terror verbreiten.

Ich persönlich bin Atheist mir ist es eigentlich egal ob jemand christ ist oder an ein rosa einhorn glaubt was die welt ausgekotzt hat man kann glauben was sie möchten ich finde es meiner meinung nach "Schwachsinnig" aber wenn jemand dran glaubt und dieser person kraft etc gibt kann sie gerne machen solange sie mich nicht bedrängt oder zum krieg führt oder ähnlichem noch heute wird ja leider nicht gläubige an den pranger gestellt verfolgt und getötet was ich nicht für richtig halte ...

Oh bitte, lass uns an deiner Weisheit teilhaben. =o
Komisch, ich hab (gemäßigt) religiöse Freunde, die wollten mich nie irgendwie belehren oder gaben Sonstiges von sich, wie dass es andere nur nicht verstehen würden.
Andererseits ist es ebenso nicht in Ordnung, wenn Atheisten den Glauben anderer lächerlich und niedermachen. Zumindest nicht, wenn man von gemäßigtem Glauben ausgeht, der niemanden belehren will.

Übrigens sind die 10 Gebote aus dem ägyptischen Totenbuch "abgeschrieben", daher können diese Wurzeln gar nicht im Christentum liegen, wie Tree behauptet, das sowieso auf dem Judentum basiert und daher wäre es so oder so falsch.

Zitat von Bastet

Übrigens sind die 10 Gebote aus dem ägyptischen Totenbuch "abgeschrieben", daher können diese Wurzeln gar nicht im Christentum liegen, wie Tree behauptet, das sowieso auf dem Judentum basiert und daher wäre es so oder so falsch.

Na ja, ganz so stimmt das auch nicht. Fünf der zehn Gebote stimmen mit den ersten fünf Geboten des besagten ägyptischen Totenbuches überein. Nun kann man sich darüber streiten, inwieweit diese fünf (Götter/Gott verehren, Vater und Mutter ehren, nicht morden, nicht stehlen, nicht lügen) nun "abgeschrieben" sind oder schlicht und ergreifend die Grundlage waren, um damals eine funktionierende Gesellschaft auf die Reihe zu bekommen.

Zitat von Reality

Die Bibel wurde, wie jedes andere religiöse Buch auch, nun mal von Menschen aufgeschrieben.

Nur liegt hier ein grundlegendes Problem. Nämlich das Problem, dass Gläubige nun einmal die Neigung haben zu glauben, dass wenn da jeder Absatz mit "Und der Herr sprach zu Moses" beginnt, dies ein Hinweis darauf sei, dass eben genau der Herr, ihr allmächtiger Gott, das tatsächlich behauptet hätte... Jedenfalls wird dann damit diskutiert, solang das nachfolgende Gebot ihnen gerade in den Kram passt.

Zitat von Reality

trotzdem heißt das nicht, dass die Bibel bzw. der Koran kein mehr oder weniger gutes "Regelbuch" darstellen, jedenfalls solange man dazu in der Lage ist, über das offensichtlich nicht mehr gültige hinwegzusehen, anstatt sich darauf zu beschränken und mit dem Finger zu zeigen, dass dort schlechte moralische Grundlagen verbreitet werden würden.

Das Problem an der ganzen Sache ist nur: Wenn man das ganze, was "outdated" ist, sowie alles, das für nicht religiöse Menschen nicht relevant ist wegstreicht, dann bleibt man nur mit zweieinhalb Absätzen - und einen der Absätze müsste man generalüberholen (der beschäftigt sich mit Ansteckungsgefahr bei Krankenheiten). Von insgesamt mehr als 60.
Der Rest beschäftigt sich in aller Ausführlich mit Priestern und wer unter welchen Umständen Priester werden darf. Dies ist nicht nur für nicht-religiöse Menschen als Regel absolut uninteressant - sondern wird sogar heute in keiner der Religionen, die das dritte Buch Moses irgendwie integriert haben, so wirklich beachtet. Es beschäftigt sich außerdem in aller ausführlichkeit mit Tieren. Also halt welche Tiere man essen darf, wir ein Tieropfer zu bringen ist und wann ein Tier zu schlachten ist. Es beschäftigt sich außerdem in aller ausführlichkeit mit Unreinheit. Und damit wie Unrein die weibliche Periode ist - und dass ein Stuhl, auf den sich eine Frau setzt, die gerade ihre Periode hat, ebenfalls automatisch super unrein wird. (Und hierzu sei gesagt: Ja, man kannte auch damals Methoden, damit frau nicht alles vollgeblutet hat.) Dann wird sich noch in aller ausführlichkeit darüber ausgelassen, wer mit wem unter welchen Umständen und wie Sex haben darf... Also das war echt ein ganz großes Thema. Und dann noch ein wenig etwas mit Sklavenhandel und antikem Eigentumsrecht, das sehr, sehr seltsam war.

Und diese paar Sachen, mit denen man dann verbleibt... Nun, das liegt eben allgemein nahe: Nicht töten, nicht stehlen, nicht lügen, Kranke pflegen, Sauberkeit halten und allgemein wäre es zumindest tendenziell auch ganz gut niemanden zu vergewaltigen.
Und das Problem ist, so in etwa lässt es sich auf das ganze Buch ausweiten. Natürlich steht da auch das ein oder andere brauchbare drin... Aber was bringt es einem, wenn der meiste Kram nicht nur eben "outdated" ist, sondern teilweise auch enorm missbraucht werden kann, um Hass und Unterdrückung zu Begründen und sich dabei auf seine Religionsfreiheit zu berufen?

Zitat

Na ja, ganz so stimmt das auch nicht. Fünf der zehn Gebote stimmen mit den ersten fünf Geboten des besagten ägyptischen Totenbuches überein. Nun kann man sich darüber streiten, inwieweit diese fünf (Götter/Gott verehren, Vater und Mutter ehren, nicht morden, nicht stehlen, nicht lügen) nun "abgeschrieben" sind oder schlicht und ergreifend die Grundlage waren, um damals eine funktionierende Gesellschaft auf die Reihe zu bekommen.

Das stimmt schon, würde aber schon sagen, dass zumindest manche dieser Gebote auch heute noch Gültigkeit haben.
Nicht morden, nicht stehlen - klar, kollektiv mal falsch, wenn man von manchen Ausnahmesituationen wie Notwehr oder extreme Armut, die einen fast zum Stehlen zwingt, absieht.
Nicht lügen - schwierig, muss aber nicht übermäßig betrieben werden.
Vater und Mutter ehren - prinzipiell ja, muss nicht grade an Verehrung grenzen, aber bei den "Durchschnittseltern", die einem das Leben nicht zur Hölle machen oder einem was angetan haben, wäre etwas Respekt und Dankbarkeit nicht verkehrt. Schon alleine, wenn man bedenkt, was die an Zeit, Geduld und Geld in einen reingesteckt haben haha. Und sie haben einem ja auch das Leben geschenkt, selbst Rabeneltern.
Nicht des Nächsten Frau begehren / nicht ehebrechen - Betrug am Partner ist imo auch nicht unbedingt ein Kavaliersdelikt
Die gottbezogenen Gebote sind natürlich nicht unbedingt zeitgemäß oder für alle "verbindlich".
Sonntag als Ruhetag: wenn man aus nicht religiöser Sicht betrachtet, bringt es Leuten, die sich dran halten, trotzdem persönliche Vorteile. Aus der Sicht, dass viele früher Bauern waren oder anderen schweren Jobs nachgegangen sind, war's nicht immer umsetzbar.

Zitat von Bastet

Das stimmt schon, würde aber schon sagen, dass zumindest manche dieser Gebote auch heute noch Gültigkeit haben.

Eben nicht.

Zitat von Bastet

Und sie haben einem ja auch das Leben geschenkt, selbst Rabeneltern.

Es ist keine Kunst nicht zu verhüten und aus irgendeinem Grund nicht abtreiben zu können. Das ist kein Grund jemanden zu ehren oder zu respektieren.

Zitat von Bastet

Nicht des Nächsten Frau begehren / nicht ehebrechen - Betrug am Partner ist imo auch nicht unbedingt ein Kavaliersdelikt

"Ehebrechen" heißt soviel wie: Mit jemand anderem als dem Ehemann/der Ehefrau schlafen. Und ich möchte daran erinnern: Auch heute werden offene Ehen geführt. Nur weil ich mit jemand anderem als meinem Ehepartner schlafe, heißt es nicht, dass ich den Partner betrüge.
Nach biblischen Verständnis ist auch: "Nach der Scheidung erneut heiraten und dann mit dem neuen Ehepartner Sex haben" ebenfalls Ehebruch.
Und jemand anderen begehren ist... Nun, schlicht und ergreifend unvermeidbar. Menschen sind rein biologisch nun einmal polygam. Es ist für Menschen UNMÖGLICH einen sexuell ansprechenden Menschen (für den jeweils eigenen Geschmack) zu sehen und nicht zumindest ein biologisches Begehren zu empfinden, sofern man nicht gerade in der "Frisch-verliebt"-Phase ist, wo andere Hormonen eine entsprechende Reaktion erst einmal überspielen. Diese Reaktionen unterdrücken zu wollen, führt im schlimmsten Fall zu Psychosen.

Zitat von Bastet

Sonntag als Ruhetag: wenn man aus nicht religiöser Sicht betrachtet, bringt es Leuten, die sich dran halten, trotzdem persönliche Vorteile. Aus der Sicht, dass viele früher Bauern waren oder anderen schweren Jobs nachgegangen sind, war's nicht immer umsetzbar.

Also mir bringt es definitiv mehr Nachteile, als Vorteile, wenn ich Sonntags feststelle, dass ich kein [insert irgendein Lebensmittel hier] mehr habe und deswegen nicht kochen kann. Oder wenn ein dringender Brief durch Sonntage verzögert wird oder ich ein wichtiges Einschreiben erst am Montag von der Post abholen kann, nachdem ich Samstags nicht da sein konnte.
Das ironische bezüglich der frühen Bauern: Diese haben rein Zeitlich weit weniger gearbeitet, als heutige Menschen. Während der Modernisierung der Welt hat die Arbeitszeit stetig zugenommen. Damalige Arbeit war vielleicht physisch anstrengender, als die Arbeit, die ein durchschnittlicher heutiger Mensch betreibt, hat aber weit weniger Zeit in Anspruch genommen, weil es nur begrenzt viel zu tun gab.
Und zu nomadischen Zeiten, aus denen die Gebote ja stammen, war es sowieso... Nun, damals war die Wochenarbeitszeit sehr gering. Aber bestimmte Arbeiten MUSSTEN jeden Tag betrieben werden (Tiere füttern, Wasser holen etc.), weshalb gerade die Sabbat-Sache etwas sehr seltsam ist.