Osama Bin Laden ist TOT!!!

Hätten die US Navy Seals ihn nicht umgebracht sondern nur gefangengenommen, wäre Amerika in großer Gefahr.
Al Qaida würden alles daran setzen Osama bin Laden zu befreien, deshalb finde ich es gut, dass er umgebracht wurde.
Ich persönlich würde ihn irgendwo einsperren und ihn so richtig leiden lassen.
Ich zumindest habe mich sehr gefreut, als in den Nachrichten gesagt wurde, dass Osama bin Laden endlich in die Hölle geschickt wurde.

Zitat von Chelterrar23

Hätten die US Navy Seals ihn nicht umgebracht sondern nur gefangengenommen, wäre Amerika in großer Gefahr.
Al Qaida würden alles daran setzen Osama bin Laden zu befreien, deshalb finde ich es gut, dass er umgebracht wurde.
Ich persönlich würde ihn irgendwo einsperren und ihn so richtig leiden lassen.
Ich zumindest habe mich sehr gefreut, als in den Nachrichten gesagt wurde, dass Osama bin Laden endlich in die Hölle geschickt wurde.

Kompletter Unfug was du da erzählst. Was sollte denn Al Qauda davon haben ih zu befreien, meinste die sind da sooooo unfähig , dass die net selber Attentate planen können? Also zunächst mal, diese Sache mtim Mord ist falsch und verlogem. Unsere Verfassung und auch die der USA besagen , dass ein Mord nicht gestattet sei. Man kann nicht einen Menschen ohne irgendeinen Prozess umbringen, das ist rechtswiedrig. Offensichtlich hat der Westen, wir reden hier vor allem von der Politik, es sich angewöhnt aufs gesetz und die Verfassung zu pfeifen. Man ändert Gesetze und verletzt diese wie man will und keiner sgat etwas dazu. Ich finde es eine Ungeheuerlichkeit, wie Merkel, das christliche Staatsoberhaupt unseres Landes diesen Mord begrüßt hat. Wie kann sie, als Mitglied und Vorstandsvorsitzende der christlichdemokaratischen Partei Deutschland so etwas billigen. Sie verletzt damit ein Gesetz des Chtistentums aber auch ein Gesetz aller Religionen. Sie sollte sich schämen. Wir werden von einer Frau geführt die Morde gutheißt . Was kommt als nächstes? Folter , die Todesstrafe? Man kann einen Mord niemals gut heißen. Zudem wäre es doch besser, OBL den Prozess zu machen und ihn dann zu verurteilen. So aber wie nun gehandelt wurde , hat man nur noch mehr Hass seitens der Al Qaida geschürt. Nach dem 2. Weltkireg hat man den Naziführern auch zunächst den Prozess gemacht, bevor man sie getötet hat und wir sind 65 Jahre weiter und angeblich demokratischer. Dieser fehlende Prozess zeigt aber nur, dass Osama weder gefunden wurde, noch von den USA zum 1. Mai getötet wurde. Es ist wahrlich schlimm um unsere Gesellschaft geworden, denn wenn wir einfach Morde zulassen und sie als selbstverständlich akzeptieren , dann können wir unser Rechtssystem gleich in den Eimer werfen.

Zitat von Abandon

ARD, ZDF. Das sind seriöse Nachrichten und Sender.

Das war der Auslöser für mich, hier meinen Senf dazuzugeben! :D
"Ich habe eine Reportage auf Phoenix über Killerspiele gesehen, die sind voll seriös und so... Und nun stirb, weil du der nächste Amokläufer bist!!!1!11!1" (Phoenix gehört zu ZDF/ARD)
Wenn Du seriöse Nachrichten willst, lass den Fernseher aus dem Spiel. Da wirst du nur politische Propaganda zu Gesicht bekommen.

Und nun kommen wir zum Thema.
Political Correctness ist ein Mythos. Nach außen hin mag es zwar mehr oder weniger eine gesellschaftliche Pflicht sein, doch wette ich, dass niemand von euch auch vollstens hinter dem steht, was er in der Hinsicht von sich gibt.
Und genau so sieht es auch in Bezug auf Bin Laden aus. 9/11 hat zweifelsfrei stattgefunden, ebenso wie die Mondlandung. Verschwörungstheorien sind zwar lustig und es macht vielleicht großen Spaß, sie sich auszudenken, aber das war es dann auch schon. Amerika hat das richtige getan, indem sie Osama Bin Laden getötet haben - unter dem Schlussstrich, wie sich herausstellen wird. Denn sein Tod bringt auch Probleme in das Geschehen. Ich schätze Bin Laden als sehr intelligent ein und ich bin fest davon überzeugt, dass er, sollte er das ganze jetzt noch beeinflussen können, von einem gigantischen und unorganisierten Großangriff abgeraten hätte. Selbstverständlich, denn Amerika ist nicht dumm und wird Al Qaida bei solch einem Angriff ziemlich großen Schaden zufügen können. Ohne einen klugen Kopf an der Spitze wird Al Qaida recht schnell zugrunde gehen, insofern ist das natürlich gut für die Welt. Allerdings wird es zu diesen angesprochenen unkontrollierten Racheakten kommen - und damit wären wir bei der Bedrohung.

Bin Laden umzubringen und die Leiche irgendwo random in ein Meer zu schmeißen ist der richtige Schritt gewesen, so kann sein Begräbnis wenigstens nicht zur Pilgerstätte werden und auch die bürokratischen und politischen Umstände sind deutlich einfacher, als hätte man ihn gefangengenommen. Zudem er auch der Gefahr einer Folterung unterläge, die man als Vergeltung an ihm verrichtet. Dementsprechend war eine Tötung menschlicher als eine Gefangennahme. Und btw: Todesstrafe ist in vielen Fällen gerechtfertigt, vor Allem in diesem. Wer bei Osama Bin Laden auf menschlichen Umgang plädiert, gehört ausgelacht. Ehrlich. Das kannst du auch auf Hitler und die Nazizeit übertragen. Der Typ metzelt Millionen Leute nieder, wird gefangengenommen.... naja, wir müssen ja Menschlichkeit wahren, er hat‘s ja auch getan... ololol, nice one! Was für ein Schwachfug.

Folterei wird in vielen Ländern praktiziert und auch wenn die USA ein hochentwickeltes Land ist, so werden sie nicht ihre Sicherheit wegen Moralen aufs Spiel setzen. Wer denkt, Folterungen dienen der Spaßgewinnung, hat zu viel Bild gelesen. Oder zu viel ARD/ZDF geschaut. Oder hat merkwürdige Gedanken. Oder wählt die Grünen. Oder die Linken. ;]

mfG PlatzhaltrR

ich finde es toll das er tot ist
bloß wir können (die USA) nicht davon aus gehen das wir sicher sind
es wird zu 100 % einen nachvolger geben

wenn man mal bedenkt wie er den islam ausgenutzt hat und die vielen todesopfer im world trade center
denk ich wird sich jeder freuen

und es gibt glaube schon einen nachfolger
irgendwelche haben angekündigt das sie das atomkraftwerk von schottland in die luft jagen wollen sagte mir mein bruder
oder die opfer bei dem überfall im cafe

wenn mans jetzt auf deutsch sagt der man war ein arschloch

Zitat von PlatzhaltrR

Folterei wird in vielen Ländern praktiziert und auch wenn die USA ein hochentwickeltes Land ist, so werden sie nicht ihre Sicherheit wegen Moralen aufs Spiel setzen. Wer denkt, Folterungen dienen der Spaßgewinnung, hat zu viel Bild gelesen. Oder zu viel ARD/ZDF geschaut. Oder hat merkwürdige Gedanken. Oder wählt die Grünen. Oder die Linken. ;]

Das konnte ich jetzt einfach nicht so stehen lassen. So ziemlich jedes namenhafte, deutsche Massenmedium hat schon von der Folter in amerikanischen und irakischen Gefängnissen berichtet. Hinzu repräsentieren die von dir genannten Bevölkerungsgruppen lockerdie Hälfte der Deutschen Bevölkerung, was natürlich nicht nur gut ist(z.B. Bild). Damit das ganze nicht ohne quellen bleibt:

http://www.tagesspiegel.de/wel…ib/v_default,1285722.html
http://www.faz.net/s/Rub8A25A66CA9514B9892E0074EDE4E5AFA/Doc~E18BC6D2B918A4F32B86E30720F4355D4~ATpl~Ecommon~Scontent.html
http://www.sueddeutsche.de/pol…t-von-abu-ghraib-1.839295
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,406163,00.html
http://www.amnesty.de/journal/…/abu-ghraib-und-kein-ende

Sonst stimme ich dir aber durchaus zu: Bin Ladens Tod war war die einzige Lösung, ne bessere gab es in meinen Augen leider nicht. Das ist nunmal ein Krieg und auch wenn ich das bedenklich finde, wenn Menschen über Leben und Tod richten, kann ich es doch wieder in gewisser weise

Zitat von Cyber Glurak

Kompletter Unfug was du da erzählst. Was sollte denn Al Qauda davon haben ih zu befreien, meinste die sind da sooooo unfähig , dass die net selber Attentate planen können? Also zunächst mal, diese Sache mtim Mord ist falsch und verlogem. Unsere Verfassung und auch die der USA besagen , dass ein Mord nicht gestattet sei. Man kann nicht einen Menschen ohne irgendeinen Prozess umbringen, das ist rechtswiedrig. Offensichtlich hat der Westen, wir reden hier vor allem von der Politik, es sich angewöhnt aufs gesetz und die Verfassung zu pfeifen. Man ändert Gesetze und verletzt diese wie man will und keiner sgat etwas dazu. Ich finde es eine Ungeheuerlichkeit, wie Merkel, das christliche Staatsoberhaupt unseres Landes diesen Mord begrüßt hat. Wie kann sie, als Mitglied und Vorstandsvorsitzende der christlichdemokaratischen Partei Deutschland so etwas billigen. Sie verletzt damit ein Gesetz des Chtistentums aber auch ein Gesetz aller Religionen. Sie sollte sich schämen. Wir werden von einer Frau geführt die Morde gutheißt . Was kommt als nächstes? Folter , die Todesstrafe? Man kann einen Mord niemals gut heißen. Zudem wäre es doch besser, OBL den Prozess zu machen und ihn dann zu verurteilen. So aber wie nun gehandelt wurde , hat man nur noch mehr Hass seitens der Al Qaida geschürt. Nach dem 2. Weltkireg hat man den Naziführern auch zunächst den Prozess gemacht, bevor man sie getötet hat und wir sind 65 Jahre weiter und angeblich demokratischer. Dieser fehlende Prozess zeigt aber nur, dass Osama weder gefunden wurde, noch von den USA zum 1. Mai getötet wurde. Es ist wahrlich schlimm um unsere Gesellschaft geworden, denn wenn wir einfach Morde zulassen und sie als selbstverständlich akzeptieren , dann können wir unser Rechtssystem gleich in den Eimer werfen.

Der Vergleich mit den Nürnberger Prozessen ist insofern ziemlich irreführend, da man sich zu dieser Zeit schon lange nicht mehr im Krieg befand. Außerdem frage ich mich auch, was der Sinn eines Schauprozesses ist, dessen Ausgang klar ist. Wo liegt denn da der Unterschied? Die rechtliche Legitimierung ist meiner Meinung nach dann auch nicht vorhanden. Ob ich jetzt jemaden, nachdem er veruteilt wurde oder ob ich jemaden im krieg erschieße macht doch keine Unterschied. Beides ist moralisch äußerst bedenklich, leider aber offensichtlich unvermeidbar.

Zitat von Bastet

An 9/11 gibt es nichts Unlogisches und jede logische Erklärung, die man dir liefert, ignorierst du ganz gekonnt.

Ein Flugzeug fliegt ohne gehindert zu werden in ein Hochhaus, erst einige Minuten später starten Jets um es abzufangen, schießen das zweite Flugzeug, dass den zweiten Tower zerstören wird, aber nicht ab. Ein drittes fliegt ins Pentagon, das eines der am besten gesichertsten Gebäude der welt sein müsste. Die Taliban, mit denen die USA noch kurze Zeit vorher kein Problem hatten, ja, sogar mit ihnen verbündet waren, werde als sündenbock präsentiert. Hinzu kommen solche hartnäckigen Gerüchte, wie das dass Bin Laden kurz nach 9/11 noch aus den USA geleitet worden sein soll. Und dann wäre da noch die Verbindung der Bush-Familie zur Familie Bin Ladens. Keine Ahnung, was man daran komisch finden kann...
Ich will gar nicht behaupten, dass das ganze eine Medienlüge war, obwohl man sieht, dass so etwas durchaus möglich ist (z.B. in Weißrussland, wo die opposition einfach mal die Schuld für ein Attentat in die Schuhe geschoben bekommt). Ich bin mir ziemlich sicher, dass die USA das World Trade center nicht selber angegriffen haben. Das geht mir dann nämlich doch ein bisschen zu weit. Ich gehe davon aus, dass solche Merkwürdigen Zufälle einfach auf menschliches Fehlverhalten oder schlicht und ergreifend Überraschung zurückzuführen sind. Hin und wieder hatte wahrscheinlich auch wer seinen Spaß daran, Gerüchte zu verbreiten. Dennoch kann ich verstehen, warum man das glaubt/glauben will.

Zitat von Bastet

Die Welt ist halt kein rosa Ponyhof hinter'm Regenbogen.
Ich halte die Todesstrafe in manchen Fällen weder für falsch, noch für unmenschlich, sondern für richtig und gerecht.
Kurzes, bündiges Argument für die Todesstrafe in diesem Fall: Aug-um-Aug, Zahn-um-Zahn. Im Grunde, war das noch harmlos. Eigentlich hätte man Bin Laden tausende Tode sterben lassen müssen.
Du magst es für hart halten, ich sage, das ist ein bisschen Gerechtigkeit.

"Die Welt ist schlecht, also mach ich sie noch schlechter" Ganz erhlich: der Grundsatz "Auge um Auge, Zahn um Zahn" galt nicht umsonst schon vor 2000 Jahren als veraltet. So kann natürlich alles rechtfertigen und auf der Grundlage dieses Rechtsgrundsatzes sind so ziemlich alle Kriege der moderne enstanden. Die Welt wäre einem rose Ponyhof hinter einem Regenbogen wesentlich ähnlicher, wenn die Menschheit endlich mal einsehen würde, dass Rache NIE konstruktiv, sondern auf kurz oder lang nur destruktiv wirkt. Gewalt erzegt Gegengewalt und wenn man das ganze nicht irgendwann unterbricht, dann wird es nur noch schlimmer. Der zweite Weltkrieg war beispielsweise nur eine folge des Ersten Weltkrieges und der fehlenden Integration Deutschlands in die Friedensverhandlungen. Versöhnung ist immer besser als Rache. Das ganze muss jetzt gar nicht bezogen sein auf Bin Laden. den Grundsatz halte ich einfach nur für falsch. Ich bin natürlich weiterhin der Meinung, dass Bin Ladens tod notwendig war, ihn aber als gerehctfertigt und als einen grund zum feiern zu bezeichnen halte ich für verdammt gefährlich. Das Leben ist der wertvollste Besitz eines Menschn und es ist nie schön, wenn dieser jemandem genommen wird. Mein Güte, ich höre mich schon an wie ein Moralapostel ;D

Roach Ich halte Folter dennoch für bedenklich. Ich hab leider keine Ahnung, wie oft/stark man sie zur Informationsbeschaffung benötigt, aber wenigstens halte ich sie in einem solchen Fall noch für hin und wieder sinnvoll, besonders da die Gefolterten hier eine Chance haben, die Folter zu beenden. Allerdings kann man so natürlich irgendwann auch den Angeklagten alles gestehen lassen, selbst, wenn er unschuldig ist (Hexenverfolgung ist da ein gutes Beispiel).

@Gnomtöter
Zunächst mal ist die Schuld Bin Ladens in Sachen 9 /11 nicht geklärt. Er hat nie einen Prozees erhalten. Die CIA und das FBI haben ihn auch nie angeklagt wegen 9 / 11. Zudem steht selbst auf der offiziellen Seite des FBI, dass man OBL nicht wegen 9/ 11 sucht, sondern wegen anderen Dilikten. Nun , die USA aks vermeindlicher Rechtsstaat ,haben DIE PFLICHT einen Prozess gegen EGAL WEN zu führen. Ohne irgend nen Prozess kann man niemanden verurteilen. Man kan OBL ja alles in die Schuhe schieben dann. Nein, ein Prozess muss sein, egal bei wem, und auch egal wann. Ich habe die Nürnberger Prozess deshalb miteinbezogen, weil es ja offensichtlich war, dass die Naziführer schwerste Verbrechen begangen haben, aber dass sie trotzdem einen Prozess verdient haben. In unserem Rechtssystem, also in dem des Westens, ist es UNMÖGLICH UND VERFASSUNGSWIEDRIG auch nur irgendjemanden zu verurteilen , ohne diesen bei Gericht angehört und verurteilt zu haben. Es ist doch gar nicht eindeutig ob OBL schuld ist, denn es gib nie eine Anzeige gegen ihn, explizit wegen 9/ 11. Zudem ist es ja nun wirklich teilweise lächerlich mit OBL geworden, Die USA setzt uns irgendwelche Bilder und Videos vor, die ja offensichtlich eine Fälschnung sind. Das neuste Video zeigt einen Mann von der Seite vor nem Fernseher, der nen Bart hat und das ganze ohne TON, und dies wird uns als OBL vorgegaukelt. OMG das ist lächerlich, das könnte ein Alter Mann sein der nen Bart trägt. Man sieht, die USA hält uns Zuschauer für schwachköpfe wenn sie uns solch schlecht gemachte Videos präsentieren. Die könnte ich ja selber besser hinkriegen. Amerika denkt, wie schlucken jeden Mist, den sie uns vorsetzen , und denken wir sind sooo hohl , dass wir nicht mehr Denken können.

Noch ein letzter Punkt , der zeigen soll , wie teilweise deletantisch die USA arbeitet: 2003 maschierte die USA in den Irak, angeblich weil Saddam Massenvernichtungswaffen besitze. Als man ihn nun schnappte und tötete, fand man ja bekanntlich GAR NICHTS, keine Waffen kein nichts. Wie rechtfertigt man nun 1,3 Mio Tode von Zilvisten? Den USA zufolge gar nicht. Wenn man aber etwas nachdenken würde, würde doch jeder normal denkende Mensch ein paar Bombenattrappen verstecken und sie dann vor den Augen des Fernsehens wieder ausgraben und sagen, hey sie sind von Saddam. Selbst Putin hat gesagt , er hätte es anstelle der USA so gemacht. Also, Amerika denkt wie glauben denen jeden Mist, sodass sie sich net mal mehr Mühe machen müssen ihre Lügen etwas besser zu kaschieren. Aber nein, wir kriegen hier direkt offensichtlich falsche Dinge vorgesetzt und viele schlucken den Mist wie Pillen.

Zitat von Cyber Glurak

Noch ein letzter Punkt , der zeigen soll , wie teilweise deletantisch
die USA arbeitet: 2003 maschierte die USA in den Irak, angeblich weil
Saddam Massenvernichtungswaffen besitze. Als man ihn nun schnappte und
tötete, fand man ja bekanntlich GAR NICHTS, keine Waffen kein nichts.
Wie rechtfertigt man nun 1,3 Mio Tode von Zilvisten? Den USA zufolge gar
nicht. Wenn man aber etwas nachdenken würde, würde doch jeder normal
denkende Mensch ein paar Bombenattrappen verstecken und sie dann vor den
Augen des Fernsehens wieder ausgraben und sagen, hey sie sind von
Saddam. Selbst Putin hat gesagt , er hätte es anstelle der USA so
gemacht. Also, Amerika denkt wie glauben denen jeden Mist, sodass sie
sich net mal mehr Mühe machen müssen ihre Lügen etwas besser zu
kaschieren. Aber nein, wir kriegen hier direkt offensichtlich falsche
Dinge vorgesetzt und viele schlucken den Mist wie Pillen.

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Warte... Verstehe ich dich jetzt richtig? Zuerst kritisierst du die USA aufs schärfste und jetzt kritisierst du in diesem Punkt ihre Ehrlichkeit? Wenn sie irgendwo Bombenattrapen versteckt hätten und dieser Schwindel wäre aufgeflogen, wäre das Image der USA im tiefsten Keller, aber laut deiner Aussage hatten sie keine Antwort bzw. keine Rechtfertigung. Das ist doch nur ehrlich und ein schuldeingeständnis? Nebenbei gesagt ist ja klar, das Putin das so gemacht hätte...

ich glaube nicht, dass osama bin laden tot ist. die leute haben doch den einsatz gefilmt! Aber warum waren sie dann nicht in der Lage zu sagen, was passiert ist? das muss doch einen Grund haben! Und die haben die Leiche über dem Meer abgeworfen! Dann findet die doch niemand und keiner kann beweisen, dass Osama Bin Laden wirklich tot ist oder nicht. und bei Obama passt das ja super in den Wahlkampf. Er ist der Präsident und während seiner Herrschaft ist der größte Terrorist der Welt getötet worden. Wer das glaubt. Das alles passt ihm doch super in den Wahlkampf. Nun wird er sicherlich gewinnen, weil er den Leuten Frieden bringt. Das alles passt vorne und hinten nicht!

Zitat von Cyber Glurak

Zunächst mal ist die Schuld Bin Ladens in Sachen 9 /11 nicht geklärt. Er hat nie einen Prozees erhalten. Die CIA und das FBI haben ihn auch nie angeklagt wegen 9 / 11. Zudem steht selbst auf der offiziellen Seite des FBI, dass man OBL nicht wegen 9/ 11 sucht, sondern wegen anderen Dilikten. Nun , die USA aks vermeindlicher Rechtsstaat ,haben DIE PFLICHT einen Prozess gegen EGAL WEN zu führen. Ohne irgend nen Prozess kann man niemanden verurteilen. Man kan OBL ja alles in die Schuhe schieben dann. Nein, ein Prozess muss sein, egal bei wem, und auch egal wann. Ich habe die Nürnberger Prozess deshalb miteinbezogen, weil es ja offensichtlich war, dass die Naziführer schwerste Verbrechen begangen haben, aber dass sie trotzdem einen Prozess verdient haben. In unserem Rechtssystem, also in dem des Westens, ist es UNMÖGLICH UND VERFASSUNGSWIEDRIG auch nur irgendjemanden zu verurteilen , ohne diesen bei Gericht angehört und verurteilt zu haben.

Ich bezeichne die von den USA geführten Einsätze weitehin als Krieg und im Krieg haben sich selbst die westlichen Staaten nie um ihr Rechtssystem gekümmert. Das macht das Ganze zwar keineswegs besser, aber dennoch war und ist es so, dass im Krieg eben nicht jeder einen gerechten Prozess bekommt. (oder in diesem fall einen Schauprozess) Ich hätte auch niemanden dafür verurteilt, wenn er Hitler 1939 erschossen oder in die Luft gesprengt hätte. Ich hätte das zwar selber wahrscheinlich nicht hinbekommen, aber diese Handlung hätte höchstwahrscheinlich millionen Menschen das Leben gerettet. Worauf ich hinaus will: Der Tod war, so denke ich, die einzige Option. es ist nicht gut das sie das gemacht haben, es ist nie gut, wenn ein Mensch stirbt, aber dennoch kann ich nicht umhin zu sagen, dass es das einzig mögliche war. Gut, man hätte ihn vor ein Gericht mit klarem Ausgang stellen können, aber auch damit hätte man viele Menschen gefährdet, denn die Al KAida hätte jede Möglichkeit wahrgenommen ihren geistigen Führer wieder zu befreien. Natürlich ist es auch möglich, dass er in Wahrheit nie jemandem etwas zu Leide getan hat, aber man kann auch nicht bei allem gleich eine Verschwörung vermuten. Wir müssen nunmal hin und wieder der Politik und den Medien trauen. Natürlich sind die USA nicht die vertrauenswürdigste Quelle, aber irgendwas muss ich ja auch glaube, schließlich bringt es nichts alle für falsch zu halten...
Irgendwie habe ich gerade den Überblick über das, was ich sagen wollte verloren...

Darüber, dass die USA schon das ein oder andere Mal gelogen haben brauchen wir nicht zu reden, das trifft zweifelsfrei zu.

Zitat von togepi-sweeter

ich glaube nicht, dass osama bin laden tot ist. die leute haben doch den einsatz gefilmt! Aber warum waren sie dann nicht in der Lage zu sagen, was passiert ist? das muss doch einen Grund haben! Und die haben die Leiche über dem Meer abgeworfen! Dann findet die doch niemand und keiner kann beweisen, dass Osama Bin Laden wirklich tot ist oder nicht. und bei Obama passt das ja super in den Wahlkampf. Er ist der Präsident und während seiner Herrschaft ist der größte Terrorist der Welt getötet worden. Wer das glaubt. Das alles passt ihm doch super in den Wahlkampf. Nun wird er sicherlich gewinnen, weil er den Leuten Frieden bringt. Das alles passt vorne und hinten nicht!

Die Weltgeschichte ist voll von seltsamen Zufällen und Ungereimtheiten. Wenn es jemand sich als Ziel setzt solche zu finden, wird er auch viele finden und kann sich dann seine eigene Version zusammenreimen...Er kann es aber auch einfach lassen. Irgendwann muss man auch einfach mal solche Ungereimtheiten dem menschlichen Fehlverhalten oder dem Zufall zuschreiben.
btw die Leiche wurde überm Meer abgeworfen, damit sie nicht zu einem Pilgerort werden kann und wenn das ganze eine Lüge ist, die Obama bei den nächsten Wahlen helfen soll, warum ist Bush dann nicht darauf gekommen und hat das vor ihm gemacht? Oder wieso ist Gaddafis Tod noch nicht vorgetäuscht worden? Deine Theorie ist doch genauso lückenhaft, wie die offizielle. Passte Bush der Angriff auf das World Trade Center nicht auch super in den Kram? Schließlich konnte er sich so als der Verteidiger der Demokratie profilieren. Ist das Wolrd Trade Center also doch nur von den USA gesprengt worden... hmm, Hitler passte Churchill doch auch super in den Kram, ob der nur von den Briten an die macht gebracht wurde?... Evtl. ist ja auch der Holocaust nur eine Lüge...
Was ich sagen will ist folgendes: wir könnten jetzt wochenlang darüber diskutieren, ob Bin Laden tot ist und würden doch zu keinem ergbeniss kommen. Wir können aber auch einfach annehmen (und man müss für alles irgendwas als Annahme vorraussetzen), dass er wirklich getötet wurde, uns das Leben so um einiges einfacher machen und wieder zum eigentlichen Dillemma seines Todes zurückkommen: Der Frage, ob das moralisch/ethisch usw. gerechtfertigt war.

Zitat von Cyber Glurak

Zunächst mal ist die Schuld Bin Ladens in Sachen 9 /11 nicht geklärt. Er hat nie einen Prozees erhalten. Die CIA und das FBI haben ihn auch nie angeklagt wegen 9 / 11. Zudem steht selbst auf der offiziellen Seite des FBI, dass man OBL nicht wegen 9/ 11 sucht, sondern wegen anderen Dilikten. Nun , die USA aks vermeindlicher Rechtsstaat ,haben DIE PFLICHT einen Prozess gegen EGAL WEN zu führen. Ohne irgend nen Prozess kann man niemanden verurteilen. Man kan OBL ja alles in die Schuhe schieben dann. Nein, ein Prozess muss sein, egal bei wem, und auch egal wann. Ich habe die Nürnberger Prozess deshalb miteinbezogen, weil es ja offensichtlich war, dass die Naziführer schwerste Verbrechen begangen haben, aber dass sie trotzdem einen Prozess verdient haben. In unserem Rechtssystem, also in dem des Westens, ist es UNMÖGLICH UND VERFASSUNGSWIEDRIG auch nur irgendjemanden zu verurteilen , ohne diesen bei Gericht angehört und verurteilt zu haben. Es ist doch gar nicht eindeutig ob OBL schuld ist, denn es gib nie eine Anzeige gegen ihn, explizit wegen 9/ 11. Zudem ist es ja nun wirklich teilweise lächerlich mit OBL geworden, Die USA setzt uns irgendwelche Bilder und Videos vor, die ja offensichtlich eine Fälschnung sind. Das neuste Video zeigt einen Mann von der Seite vor nem Fernseher, der nen Bart hat und das ganze ohne TON, und dies wird uns als OBL vorgegaukelt. OMG das ist lächerlich, das könnte ein Alter Mann sein der nen Bart trägt. Man sieht, die USA hält uns Zuschauer für schwachköpfe wenn sie uns solch schlecht gemachte Videos präsentieren. Die könnte ich ja selber besser hinkriegen. Amerika denkt, wie schlucken jeden Mist, den sie uns vorsetzen , und denken wir sind sooo hohl , dass wir nicht mehr Denken können.

Die USA hat ja den internationalen Kriegsgerichtshof gar nicht anerkannt, und ihn auf der vorhandenen Rechtsgrundlage zu verurteilen hätte weder am Supreme Court noch am IStGH was gebracht, da war zu wenig verwertbares dabei. Und ob er jetzt tot ist oder nicht, der Zeitpunkt ist natürlich für Obama sehr günstig, auch wenn der sein Saubermann-Image jetzt wohl auch los ist, und ob wir das jetzt glauben oder nicht, die Amis tun es, man könnte also den Zugriff und die Erschießung eher als parteipolitische Maßnahme Obamas verstehen als als außenpolitische Handlung der USA.
Außerdem, wer sein Geständnis auf Video festhält und veröffentlicht ist eigentlich selber dran schuld wenn man in ihm den Oberschurken sieht, selbst wenn er als spiritueller Führer der al-Quaida zumindest technisch und in der Umsetzung kaum der Hauptschuldige an den Anschlägen und v.a. deren Effektivität war.

@ Gomtöter

Naja aber eins muss man sagen, wer führt hier den Krieg. Ein Krieg ist ein gewaltsamer Konflikt der zwischen zwei Parteien stattfindet, aber es gibt z.B im Afghanistan oder Irakkrieg keine zwei Parteien. Es gibt nur die USA. Der Irak oder Afghanistan führen keinen Krieg gegen die USA, nein die USA führt einen einseitigen Krieg , so schauts aus.

Zitat von Cyber Glurak

@ Gomtöter

Naja aber eins muss man sagen, wer führt hier den Krieg. Ein Krieg ist ein gewaltsamer Konflikt der zwischen zwei Parteien stattfindet, aber es gibt z.B im Afghanistan oder Irakkrieg keine zwei Parteien. Es gibt nur die USA. Der Irak oder Afghanistan führen keinen Krieg gegen die USA, nein die USA führt einen einseitigen Krieg , so schauts aus.

So rein in der Theorie führt in Afghanistan die Regierung Karsai einen Krieg gegen die Taliban und die Rebellen; die USA und die anderen ISAF-Staaten haben zwar noch den militärischen Oberbefehl, beschränken sich aber derzeit mehr auf die Unterstützung der afghanischen Armee in deren Offensiven.
Der Irakkrieg ist faktisch vorbei, die Truppen sind (fast) vollständig abgezogen, die Souveränität liegt bei der Regierung.

Zitat von Cyber Glurak

@Gnomtöter
Zunächst mal ist die Schuld Bin Ladens in Sachen 9 /11 nicht geklärt. Er hat nie einen Prozees erhalten. Die CIA und das FBI haben ihn auch nie angeklagt wegen 9 / 11. Zudem steht selbst auf der offiziellen Seite des FBI, dass man OBL nicht wegen 9/ 11 sucht, sondern wegen anderen Dilikten. Nun , die USA aks vermeindlicher Rechtsstaat ,haben DIE PFLICHT einen Prozess gegen EGAL WEN zu führen. Ohne irgend nen Prozess kann man niemanden verurteilen. Man kan OBL ja alles in die Schuhe schieben dann. Nein, ein Prozess muss sein, egal bei wem, und auch egal wann. Ich habe die Nürnberger Prozess deshalb miteinbezogen, weil es ja offensichtlich war, dass die Naziführer schwerste Verbrechen begangen haben, aber dass sie trotzdem einen Prozess verdient haben. In unserem Rechtssystem, also in dem des Westens, ist es UNMÖGLICH UND VERFASSUNGSWIEDRIG auch nur irgendjemanden zu verurteilen , ohne diesen bei Gericht angehört und verurteilt zu haben. Es ist doch gar nicht eindeutig ob OBL schuld ist, denn es gib nie eine Anzeige gegen ihn, explizit wegen 9/ 11. Zudem ist es ja nun wirklich teilweise lächerlich mit OBL geworden, Die USA setzt uns irgendwelche Bilder und Videos vor, die ja offensichtlich eine Fälschnung sind. Das neuste Video zeigt einen Mann von der Seite vor nem Fernseher, der nen Bart hat und das ganze ohne TON, und dies wird uns als OBL vorgegaukelt. OMG das ist lächerlich, das könnte ein Alter Mann sein der nen Bart trägt. Man sieht, die USA hält uns Zuschauer für schwachköpfe wenn sie uns solch schlecht gemachte Videos präsentieren. Die könnte ich ja selber besser hinkriegen. Amerika denkt, wie schlucken jeden Mist, den sie uns vorsetzen , und denken wir sind sooo hohl , dass wir nicht mehr Denken können.

Noch ein letzter Punkt , der zeigen soll , wie teilweise deletantisch die USA arbeitet: 2003 maschierte die USA in den Irak, angeblich weil Saddam Massenvernichtungswaffen besitze. Als man ihn nun schnappte und tötete, fand man ja bekanntlich GAR NICHTS, keine Waffen kein nichts. Wie rechtfertigt man nun 1,3 Mio Tode von Zilvisten? Den USA zufolge gar nicht. Wenn man aber etwas nachdenken würde, würde doch jeder normal denkende Mensch ein paar Bombenattrappen verstecken und sie dann vor den Augen des Fernsehens wieder ausgraben und sagen, hey sie sind von Saddam. Selbst Putin hat gesagt , er hätte es anstelle der USA so gemacht. Also, Amerika denkt wie glauben denen jeden Mist, sodass sie sich net mal mehr Mühe machen müssen ihre Lügen etwas besser zu kaschieren. Aber nein, wir kriegen hier direkt offensichtlich falsche Dinge vorgesetzt und viele schlucken den Mist wie Pillen.

klar, osama bin laden kommt bestimmt auch brav mit wenn man ihn vor gericht zerrt und die anderen terroristen bleiben zu hause und gucken zu ne? merkst du eigentlich selber wie dämlich das ist gegen einen terroristen einen prozess zu führen? das hätte den nächsten anschlag bedeutet, ich meine wenn die ihren anführer entführen und sowieso wegen jeden mist nen anschlag machen?
wie soll man außerdem jemandem ohne adresse eine anzeige zu schicken? hätte man ihn entführt und hingerichtet wären die andern terroristen gekommen und hätten nen anschlag gemacht, es war die richtige entscheidung ihn an dem ort da zu erschießen, alles andere hätte folgen gehabt auch wenn ich denke das es die auch so geben wird

Man Leute, endlich ist diese dreckige Ratte tot. Ich habe ihn so gehasst, das ich mir immer geschworen habe: "Sollte ich den Typen mal selber finden, werde ich ihn so dermaßen verprügeln, dass ihm sein Gesicht wegfliegt" (Nur wenn er unbewaffnet ist, versteht sich ) Am Morgen, nachdem die Nachricht herauskam, war meine ganze Klasse und die Lehrer total happy. (Das sind die Lehrer bei uns nie!) Jedoch hätte er es eigentlich verdient, nochmal 20/30 Jahre im Gefängnis zu sitzen, und dann erst umgebracht zu werden. Schließlich hat er die Menschen damals ja auch mit schrecklichen Schmerzen und tierischer Angst sterben lassen. Er verdient also dasselbe, obwohl ich sagen muss, der Typ hätte beim Verhör sowieso keinen Laut von sich gegeben.

Ich wundere mich immer, das es auf dieser Erde so armselige Menschen gibt, daran kann man jedoch nichts ändern, höchstens wie bei diesem Fall abziehen und Ende. Also wie gesagt, eine tolle Nachricht.

Das einzige, was mir ein bisschen Bummel macht, ist, das er ja immer noch sehr viele Anhänger hatte, und das diese einen Rachefeldzug begehen könnten. Unwahrscheinlich- aber möglich!

@ Luci

Freundchen, was du da sagst ist blödsinn. Nun , es ist absolut FALSCH , dass du sagst man hätte ihn net festnehmen können, natürlich kann man ihn vor Gericht zerren. Die USA hat ihre besten Leute geschickt ,die Naivy Seal ,und wenn die es net schaffen diesen alten, gebrechlichen Mann, der nachts geschlafen hat , lebend festzunehmen , dann ist das einfach nur lächerlich. Natürlich kann man hätte man ihn festnehmen können. Ich glaube nicht, dass die USA einen solchen Mann wegen mutmaßlichen Terrorwarnungen hätte freigelassen, zudem kann die USA ja, ich bezweifel es eh, eben durch den Tod Osamas erst recht eine Anschlag kassieren. Nun zu der Anzeige, entschudlige mal haste, noch nie davon gehört" Anzeige gegen Unbekannt", da kennt man auch net die Adresse des Angeklagten , die ist ja auch vollkommen egal.

Und nun hab ich den finalen Beweis, dass OBL NIE wegen 9 / 11 angeklagt wurde. Hier ist der Text, von der FAZ, denn einige glauben ja NUR DEN MEDIEN , und hier habt ihr nun die Medien:

Zehn Jahre lang war Usama Bin Ladin als der mächtigste Terrorist der Welt verfolgt worden, doch erst der anstehende Prozess bringt die Frage auf, was genau ihm vorzuwerfen ist. Die einzige Klage, die gegen, ihn vorbereitet war, stammt vom Juni 1998, ausgestellt vom Bundesgericht in Manhattan. Sie hatte ursprünglich nur acht Seiten Länge, legt die damals noch eher kurze Geschichte von Al Qaida dar und beschreibt ihn als deren Führer, der sich 1993 der Mithilfe am Mord von achtzehn amerikanischen Soldaten in Mogadischu schuldig gemacht haben soll. Später wird die Schrift um die Bombenanschläge auf die amerikanischen Botschaften in Nairobi und Daressalam erweitert, bei denen 224 Menschen starben und einige tausend verletzt wurden und den Anschlag auf den Flugzeugträger „USS Cole“ im Hafen von Aden, bei dem siebzehn Soldaten starben. Die Anschläge auf die Botschaften finden sich auch im Steckbrief des FBI, das auf den Kopf von Usama Bin Ladin fünfundzwanzig Millionen Dollar ausgesetzt hat. Von einer Beteiligung an den Anschlägen vom 11. September 2001, wegen denen die Amerikaner doch in Afghanistan einmarschiert waren, um Al Qaida zu zerschlagen, steht da nichts. Der Mann, der dafür angeklagt worden ist, heißt Chalid Scheich Mohammed. Konnte es sein, dass man Usama Bin Ladin das Verbrechen, das ihn in der Welt bekannt gemacht hatte, gar nicht nachweisen kann?

Quelle: FAZ

Es kommt mir sehr komisch vor, dass er so schnell getötet wurde,
so schnell die DNA analyste stattgefunden hat und dann noch so schnell
bestattet wurde. im prinzip kann nie wieder jemand nachweisen ob es
wirklich bin laden war - wie soll man auch die ganzen bin laden Stücke
aus dem meer fischen? so lässt sich von vornerein ausschliessen das
unangenehme fragen der grabstätte von bin laden aufkommen könnten -
falls doch noch jemand auf die idee kommen sollte, weitere untersuchungen
anzuordnen.

Noch schlimmer sind die ganzen Fakefotos und Tonnen von Spekulationen über sein Leben/Ableben....
Selbst Al-Qaida hat seinen Tod bestätigt,also bin ich in großen und ganzen trozdem happy, dass der Penner abgenippelt ist :D

Cyber Glurak:
man kann das Risiko eines Anschlags aber auch mindern indem man ihn erst garnicht in ein gefängnis steckt, sondern gleich erschießt, außerdem hätte er doch eh die todesstrafe bekommen, was soll bei soetwas denn ein Gericht? er war einer der grausamsten Menschen die es zur zeit gibt, ÜBER 3000 menschen auf dem gewissen, ansonsten hätte er lebenslänglich bekommen, nach spätestens 3 Tagen käme dann der Anschlag um ihn zu befreien, klasse, dann gibts erst recht nen Anschlag, es wird ja auch mit Rache gerechnet nur die wird so weit es geht eingeschränkt, indem mittlerweile in Großstädten derbest aufgepasst wird

warum sollte die USA übrigens ihre eigenen Leute töten? die hätten doch auch so in den Irak einmarschieren können, wer soll denn die USA angreifen? Russland oder China vielleicht? wohl kaum, so einen (Nuklear-)Krieg würde man nicht riskieren, wegen einem Land ( SEHR hart gesagt) was einen kaum intressiert und keinen Einfluss auf die Welt hat

Mal von der Problematik von Binladens ermordung, würde ich hier gerne mal seine wichtigkeit für alquaida anzweifeln. Offiziell soll er ja noch ein wichtiger mann gewesen sein. aber ein derart mächtiges netzwerk wie die alquaida organisation würde ihren leiter doch nicht einfach töten lassen - natürlich waren die USA immer an binladen dran, aber das sie ihn so plötzlich erwischt haben muss daran liegen das ihm das geld ausgagenagen ist, und man deswegen nicht mehr so viel in die verschleierung seines aufenthaltsortes investieren konnte.
da alqaida vorwiegend von symphatisanten finanziert wird, ist die organisation rein materiell, von osamas tot nicht sonderlich geschwächt.
so hart das auch klingen mag, in meinen augen ist osama binladens tot eher ein image-schlag, gegen den terror.

Zitat von luci : D

Cyber Glurak:
man kann das Risiko eines Anschlags aber auch mindern indem man ihn erst garnicht in ein gefängnis steckt, sondern gleich erschießt, außerdem hätte er doch eh die todesstrafe bekommen, was soll bei soetwas denn ein Gericht? er war einer der grausamsten Menschen die es zur zeit gibt, ÜBER 3000 menschen auf dem gewissen, ansonsten hätte er lebenslänglich bekommen, nach spätestens 3 Tagen käme dann der Anschlag um ihn zu befreien, klasse, dann gibts erst recht nen Anschlag, es wird ja auch mit Rache gerechnet nur die wird so weit es geht eingeschränkt, indem mittlerweile in Großstädten derbest aufgepasst wird

warum sollte die USA übrigens ihre eigenen Leute töten? die hätten doch auch so in den Irak einmarschieren können, wer soll denn die USA angreifen? Russland oder China vielleicht? wohl kaum, so einen (Nuklear-)Krieg würde man nicht riskieren, wegen einem Land ( SEHR hart gesagt) was einen kaum intressiert und keinen Einfluss auf die Welt hat

Du willst also sagen, dir sind Menschenleben absolut egal oder hab ich das falsch verstanden. Du stimmst also der perversen tatsache zu, dass die USA alles und jeden töten , angreifen und vernichten darf? Entschuldige mal, die USA ist ein angeblich demokratisches Land und wenn es andere Länder einfach so angreift, dann ist es ein VERBRECHERISCHES Land, ganz einfach. Es ist dann somit eine Nation, die auf jegliches Menschenleben pfeift und nur seinen Interessen folgt( ist es ja auch). Außerdem hat man damals in den Nürberger Prozessen die Nazi-Führer angeklagt, obwohl man wusste , dass sie auf jeden Fall Verbrecher sind. Das war vor über 65 Jahren und nun sind wird demoratischer , angeblich. Außerdem haben diese Nazi-Führer nicht tausende Menschenleben sondern Millionen auf dem Gewissen gehabt.