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  • Welche(r) Lead(s) können Machomei 1hitten ?


    ps:Machomei (M) @ Prunusbeere Trait: Schildlos
    EVs: 204 HP / 252 Atk / 38 SDef / 16 Spd
    Hart Nature
    - Wuchtschlag
    - Gegenstoß
    - Patronenhieb
    - Steinkante


    das ist das Set von dem Machomei(also das Standard)


    €:okay danke.
    Mein Kollege meint Meditalis schafft es nach nem Mogelhieb.(mit Zen-Kopfstoß)
    Das probiere ich gleich mal^^

  • Eventuell wäre Digdri für diese Taktik ganz gut geeignet, es erlernt Memento-Mori und kann Tarnsteine legen. So hältst du mögliche Fokusgurte ab, wobei die eher selten sind. Ansonsten können sie die Taktik aber ganz schön zerstören. Dann mit Fokusgurt, ansonsten ginge halt noch die defensivere Variante oder man spielt das Memento-Mori-Teil gar nicht als Lead, sondern einen Steinchenleger. Leider fehlt Morbitesse eine gute Initiative :thumbdown:


    Digdri könnte ich nehmen.Es gibt aber besseres.Hypo-sonstwas besiegt sogut wie alles mit einer Attacke, wenn es ein +6 Sp.Angriff bekommt.Wozu die Init., wenn mein Pokemon eine gigantische defensive hat?Damit du sieht was ich meine werde ich mir ein Team mit der Taktik zusammen bauen und es posten, wenn du möchtest.


    3_Doors_Down


    Soweit ich weiß keine.


    Edit:
    So könnte es schon klappen, nur die Frage ist ob Meditalis auch schneller ist.

    Ich werde absofort nicht mehr im BB aktiv sein.
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  • [quote='Think!','http://www.bisaboard.de/index.php/Thread/?postID=4237328#post4237328']@ Nosuperman
    Nein, ein Programm gibt es nicht. Aber du wirst hier in diesen Topic auf Nachfrage jeden beliebigen zuchtweg bekommen.


    Dann würde es mal Zeit werden ein solches Programm zu schreiben :)

  • Was countert in einem Rain-Team Ferrothorn, sagt nicht HP {Fighting}, hab ich schon auf einem Specser, macht nicht mal nen 2HKO, ist also so gut wie nutzlos...


    Whi-Shus Turmkick mit einem Kampfjuwel zerlegt es mit ein Schlag, wenn ich nicht falsch geschätzt habe.
    Desportar würde es nach ein Drachentanz mit hilfe von Feuerschlag besiegen.Durch seine Ability wird der Regen aufgehoben.
    Kraftkoloss würde es nach ein Drachentanz auch sicher besiegen.
    Mehr fällt mir momentan nicht ein.Evtl. noch Meistagriff.

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  • Achso, dann habe ich es falsch verstanden.


    Toxiquak @Kampfjuwel
    Trokenheit
    Froh
    252 Angriff u. Init.,4 KP


    -Kreuzhieb
    -Gifthieb/Protzer
    -Steinkane
    -Patronenhieb


    Müsste es mit ein Kreuzieh besiegen,wenn es das Kampfjuwel trägt.


    Kappalores mit Power-Punch wäre auch eine Alternative, es schafft kein OHKO, ist aber gegen Egelsamen, was oft nervt, immun.

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  • Ignorieren Crits auch die Anti-Typ Beeren wie z.B. Occa Berry?
    @edit: Fällt Effect Spore unter Species Sleep Clause, falls man damit nen Sleep kriegt, während man z.B. jetzt auf Amoonguss schon ein gegnerisches Pokemon mit Spore gesleept hat?
    @edit2: Oops sry, ja ich meinte Sleep Clause. Danke.
    Du schreibst immer so große Beiträge, wie machst du das :huh:

  • Kitty:
    Nein, Anti-Typ-Beeren werden von Crits nicht ignoriert.


    Unter Species Clause sicher nicht, du meinst wohl die Sleep Clause.

    Sleep Clause
    Es ist nicht gestattet, mehr als ein Pokémon gleichzeitig mit einer entsprechenden Attacke einzuschläfern. Sobald ein Pokémon des Gegners eingeschläfert wurde, darf keine Schlaf-Attacke mehr gegen irgendeines seiner Pokémon eingesetzt werden, bis das schlafende Pokémon entweder aufwacht oder besiegt wurde. Pokémon, die durch Erholung vom Gegner selbst in den Schlaf befördert wurden, sind nicht von der Sleep Clause betroffen. Um noch gewisse Spezialfälle aufzulösen: Sollte durch die Fähigkeit Sporenwirt ein zweites Pokémon eingeschläfert werden, so ist dies nicht regelwidrig, da der Spieler keinen Einfluss darauf hat. Sollte man nichts anderes als eine Schlafattacke auswählen können (Wahlitem, Zugabe), so gilt das Match als verloren, wenn man ein zweites Pokémon einschläfert, obwohl man hätte wechseln können. (Das heißt im Umkehrschluss, dass es erlaubt ist, wenn man festgehalten wird, bspw. durch Woingenaus Fähigkeit.)



    Kitty (oben):
    Mir käme da auch das oben vorgeschlagene Toxiquak in den Sinn, nur ich würde nicht auf Biegen und Brechen einen OHKO anstreben, mit Fight Jewel ist das meiner Einschätzung nach nämlich nur halb so effektiv wie mit einem Set aus Sub/Bulk Up/Drain Punch/Sucker Punch mit Leftovers. Kommt z.B. gegen viele Pokemon, die sich auf die Kampf + Unlicht-Coveragekombo verlassen, zum Setup, aber halt auch das Standard-tentantel kann dank Bulk Up (und Sub, was Leech Seed blockt) nicht viel machen, und durch Regen, Lefties und Drain Punch kann man stetig HP recovern. Problem ist halt, dass das von jedem Geist mit Nichtangriffsmove (und mir würde jetzt kein Geist einfallen, der nicht so einen hat), aber dafür gibts ja das restliche Team.
    Sonst sind halt die meisten Pokemon die vom Regen profitieren Wassertypen und die stehen gegen Ferro nur in den seltensten Fällen gut da. Du könntest höchstens noch irgendwo random Focus Blasts draufpacken, Ludicolo und Politoed können das beispielsweise lernen und sollten Ferro 2HKOen, wenn sie ein offensives Set haben. (wobei die wohl aufgrund diverser Banns nicht so gut/gar nicht spielbar sind, ich weiß jetzt aber auch nicht was genau auf welchem Server gerade gebannt ist^^) Aber ungenaue Attacken magst du ja scheinbar nicht (aber manchmal rentiert sich das Risiko halt schon, insbesondere wenn man damit wichtige OHKOs/2HKOs schafft, die man sonst nicht schaffen würde), und mit einer HP ists kaum möglich auf so ein defensives Pkmn einen 2HKO zu landen, wenn man nicht auf die 4-fach-Schwäche abzielt, was in deinem Fall ja nicht möglich ist.
    /E: LO Aura Sphere Raikou ist mir gerade noch eingefallen, aber einen sicheren 2HKO schafft das wegen Lefties-Recovery auch nicht (außer auf Ferro-Sets mit ungewöhnlich wenig SDef).


    Kitty (noch weiter oben):
    Hier findest du auch einen guten Gen 5 Damage Calculator, damit kannst du sowas auch selbst ausrechnen ;)


    Nosuperman:
    Das kann man eig. mit Hilfe des Serebii Pokedex ziemlich schnell selbst herausfinden, einfach beim entsprechenden Pokemon auf Egg Moves klicken und dann wird angezeigt, welche Eltern für den entsprechenden Move möglich sind und wie die die Attacke lernen. Dann muss man nur noch schauen, welche Elternteile bei allen zu vererbenden Moves gelistet sind, und wie diese sie lernen. Natürlich wär das mit einem Programm einfacher, aber das ist sicherlich eine Heidenarbeit sowas zu programmieren, da musst du halt erstmal jemanden finden, der das macht...


    @3 Doors Down:
    LO Tobutz mit Psychokinese, LO Starmie mit Psychokinese (schafft aber nur mit mäßigem Wesen einen sicheren OHKO), Gengar mit Konter + Fokusgurt, , Metagross mit Zen-Kopfstoß (schafft den sicheren OHKO aber auch nur mit boostendem Item wie LO oder Wahlband), Wahlglas Heatran mit Hitzekoller (LO schafft selbst mit mäßigem Wesen keinen sicheren OHKO, aber recht wahrscheinlich ist er dann auch). Das wären die Pokes die mir so einfallen würden^^
    In Gen 5 auch noch LO Latios mit Psychokinese.


    General Ike:
    Selbst mit Kühnem Wesen, max HP/Def und Evolith ist Hypnomorba auf der physischen Seite angreifbar. Der physische Bulk reicht zwar, um bei vollen KP selbst starke sehr effektive Attacken wie Knirscher von Wahlband-Despotar zu überleben, aber es muss ja erstmal zum Setup kommen, und auch Gegner, der ANgriff durch memento halbiert wurde, machen noch Schaden. D.h., nach dem Setup wird Hypnomorba im Normalfall nicht volle KP haben, wenn der von Memento betroffene Gegner ein starker physischer Angreifer wie Despotar ist, kommst du ggf. nichtmal zum vollen Setup.
    Außerdem schafft es Hypnomorba mit dem defensiven EV-Split nicht, Heiteira zu überwinden, sofern es nicht Glück mit Crits oder SDef-Drops hat, während Heiteira Hypnomorba mit Toxin oder GEowurf innerhalb einiger Runden besiegen kann, während es sich selbst stetig mit Weichei heilen kann. Nimmst du einen offensiveren Split, wird der Setup wiederum schwieriger und das Revengekillen mit starken Angreifern für den Gegner leichter.
    Außerdem geht die ganze Taktik nicht auf, wenn der Gegner auf dem du setuppen willst, Toxin hat, dann kommst du gar nicht erst zum Setup. Ähnlich, wenn auch nicht ganz so problematisch, verhält es sich mit Irrlicht. Gegner mit Verhöhner, Wirbelwind oder Brüller können den Setup auch verhindern.
    Außerdem musst du bedenken, dass du am Anfang ein Pokemon opferst, was wohl in den meisten Fällen noch keinen Kill gebracht hat. Daher heißt das, die Taktik rentiert sich eigentlich nur, wenn du danach mindestens 2 Gegner killst.
    Ich will nicht behaupten, dass das unmöglich ist, ich denke sogar, dass es durchaus klappen könnte, aber es gibt eben doch recht viele Störfaktoren, die die ganze Taktik ziemlich nutzlos machen können und dann hast du 2 Pokemon quasi umsonst geopfert, ein 3on3-Match dann noch zu drehen, ist äußerst schwierig.
    Daher vermute ich, dass die Taktik einfach nicht konstant genug ist. Du gewinnst zwar öfters Kämpfe damit, aber wenn der Gegner irgendwas störendes hast, stehst du schnell ziemlich schlecht da. Natürlich könnte man im Stadium Mode die restlichen Teammitglieder so wählen, dass sie die Gefahren für diese Strategie möglichst gut stoppen, oder mit diesen zurechtkommen, aber dann musst du halt sowohl die Movesets des Gegners predicten (dass ein Panzaeron wohl Wirbelwind hat ist vielleicht nicht schwer zu erraten, aber ob das Tobutz des Gegners jetzt Verhöhner hat oder nicht, ist schon viel schwerer; und da gibt es jetzt natürlich noch unzählige andere Pokemon und du wirst halt nicht immer richtig liegen) als auch predicten, ob der Gegner diese Pokemon auch benutzt. Da wirst du halt schon öfters falsch liegen, und wenn du bei jedem Gegner, der Verhöhner, Toxin, Brüller, Wirbelwind, Memento, Explosion, etc. haben könnte, oder eine starke sehr effektive Attacke hat wie Despotar, die Taktik nicht bringst, wirst du sie halt wahrscheinlich nur selten überhaupt spielen können, spielst du sie trotzdem, ist das halt wieder mit dem Risiko verbunden, dass der Gegner sie aushebelt und davon Profit macht.
    Aber wie gut es letztendlich wirklich funktioniert, sieht man dann halt erst in der Praxis, das waren jetzt nur meine Gedanken dazu...

  • Ok, jetzt weiß ich das ein Memo-Team viel zu risikoreich ist um gespielt zu werden.
    Das testen würde nur Zeit kosten, allein die Attacken Toxin und Verhöhner besitzt jedes 2. Team.


    Danke, für die ausführliche Beratung. ;)



    Sind Teams im 3 vs 3 Mode gut spielbar, die den Gegner mit Irrlicht und Toxin zu grunde gehen lassen?

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  • Wie bitte? Tyranitar in einem Rain-Team? Wtf...
    Wahrscheinlich hab ich mich falsch ausgedrückt:
    Ich bin derjenige mit dem Rain-Team, gegnerische Ferros wallen mein Team, was kann ich halt dagegen machen...
    Wie-Shu hört sich gut an, gibt es dafür auch ein Pokemon, dass selbst vom Regen profitiert und gleichzeitig Ferro OHKOen kann?

    Probier mal SD-Virizion. Das hilft dir gegen andere Rainteams und macht mit CloseCombat 90.34% - 105.68% auf ein 252 HP/4 Def Ferrothorn, also eine 33 % auf den OHKO, allerdings solltest du fast immer einen Swords Dance gegen das schaffen, da er dich nicht seeden kann und praktisch wechseln muss.

  • ist auch gut ohne hp spielbar, wobei es mit kraftreserve(kampf) in kombination mit spukball perfekte coverage bekommt
    und so auch einigermaßen was gegen sachen wie houndoom machen kann. ist aber wie gesagt nicht unbedingt nötig, da
    sich mit pursuit, sucker punch, wow, etc auch so einige gute sets bauen lassen.

  • Ich hab mir letztens einen DV Rechner runtergeladen wo gleich die Basewerte der Pokemon automatisch eingegeben werden(da ich mir die nicht alle merken will und die ganze Zeit im I-Net nachschauen ist auch doff) aber leider hat er nur alle Pokemon der 1.-4.Gen.
    Kennt irgendjemand schon so einen Rechner mit Pokemon der 5.Gen.?
    Wen ja wäre ein Link zum runterladen ganz nett.