Todesstrafe

Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass es nicht belegt ist, dass die Todesstrafe Schutz bringt, bzw. eine niedrigere Kriminalitätsrate heribeiführt. Es wirkt sogar eher so, als ob es nicht so ist. Das heißt, wenn man jetzt die Todesstrafe durcdhführen würde, tut man es, obwohl die Anzeichen sagen, dass es warscheinlich keinen Schutz bringt und man das gegenteil nicht beweisen kann. Wenn man beweisen könnte, dass eine Todesstrafe eine niedrigere Kriminalitätsrate bringen würde, wäre das wieder was anderes, aber das kann man nicht. Das wäre vergleichbar, wenn ich einen Häftling habe, die Anzeichen eher dagegen sprechen, dass er schuldig ist, aber nichts bewiesen. Dann kann man dem doch nicht die Todesstrafe geben. So ähnlich ist es auch mit der Todesstrafe im Allgemein, nur das es da um die Kriminalitätsrate und nicht um den einzelnen geht, aber man tötet trotzdem aufgrund von einer Vermutung des Schutzes, ohne beweis und die Anzeichen sprechen eher dagegen. Wenn man wirklich jemanden tötet, weil man hofft, dass es etwas bringt, ist das doch recht merkwürdig, finde ich.
Gruß: Namenlos

Zitat von Fantastic Lucario

Wirklich jeder Mensch und auch überhaupt JEDES Lebewesen hat das recht zu leben!

Nicht, wenn es das Leben nicht wertschätzt. Und Massenmörder sollen das Leben als wertvoll betrachten? Indem sie mehrere auslöschen?

Zitat von Fantastic Lucario

außerdem gibt es doch genug an strafen!

Ja, 15 Jahre in einem Zimmer, dass einem Hotel gleicht, mit Ausgängen, Möglichkeit auf Arbeit etc.

Zitat von Fantastic Lucario

Aber Menschen können sich ändern, dass hat doch wohl schon jeder von uns erlebt, oder?

Können. Was, wenn sie es nicht wollen? Nicht können? Todesstrafe ist nicht für kleiner Verbrecher, die im Affekt einen Menschen töten. Ich würde sie bei geplanten Morden aus niederen Gründen anwenden, für Leute, die vor der Tat genug Zeit hatten, darüber nachzudenken und ihrem Gewissen Zeit zu geben, sich zu melden.

Zitat von Fantastic Lucario

Hast schon recht, eigentlich hat jeder das gute recht zu leben...

Es ist eines der Menschenrechte, ja. Aber was ist mit den Menschen, die Menschenrechte mit Füßen treten? Mit denen, die anderen mit Freude das Leben nehmen, obwohl diese doch auch das Recht auf Leben hatten? Auge um Auge scheint vielleicht hart zu klingen, aber bei manchen Menschen könnte ich mich nicht damit abfinden, sie am Leben zu wissen.

Zitat von Mew :)

Ich find Todesstrafe ist keine Lösung,schließlich macht man sich damit selbst zum Mörder,oder!?

Ist das Gefängnis nicht auch nur Freiheitsberaubung? Im Grunde ja, aber der Staat, der auch für den Willen der Bürger steht, bestimmt es so. Man kann und darf Leute, die Verbrechen begehen, nicht einfach frei rumrennen lassen. Strafe muss sein - auch, wenn die Todesstrafe eine harte ist.

Zitat von Mew :)

allerdings kann man damit deren Tat nun auch nicht ungeschehen machen!

Kann man es denn, wenn man gar nichts tut? Die Todesstrafe ist in dem Sinne vielleicht "unnötig", aber in meinen Augen einfach gerecht.

Auf der einen seite finde ich sie gut, auf der anderen schlecht. Oft trifft die Todesstrafe die falschen. Vor ein paar Jahren wurde glaube ich ein Mann wegen Massenmordes zum Tode verurteilt. Nachdem er mit der spritze umgebracht wurde kam heraus das er NICHT schuldig war. Im Nachhinein trifft die Todesstrafe fasst immer die Unschuldigen, was ein gruind ist dagegen zu agumentieren. außerdem fällt die Justiz sich so selbst in den Rücken. Die justiz sagt das
man niemanden umbringen darf aber verteilt in zB Amerika die Todesstrafe O.o Wo ist da bitteschön die Logik!? Und die die die Todesstrafe "verdienen"( ob überhaupt jemand die Todesstrafe verdient sei mal so hingestellt) zB Kinderschänder, Massenmörder bekommen sie entweder nicht, oder die Unschuldigen bekommen sie. Das beste ist noch wenn ein unschuldiger durch die Todesstrafe stirbt und der währe Täter gefunden wird bekommt der wahre Täter die todesstrafe oft nicht. Ich bin der Meinung das die justiz sich mit der Todesstrafe selbst betgrügt etc. In meinen Augen ist die Todesstrafe bei Massenmördern und kinderschändern gerecht, jerdoch oftmals auch die Auslöschung von unschuldigen.

An alle die sagen Lebenslang im Gefängnis reicht völlig: Leider wird diese strafe jkaum verhängt. Eigentlich heißt es ja jeder Mörder soll lebenslänglich bekommen. Oftmals sind diese dann aber nur 2- 3 Jahre im Knast.

Zitat

Ja, 15 Jahre in einem Zimmer, dass einem Hotel gleicht, mit Ausgängen, Möglichkeit auf Arbeit etc.

Nur so als Frage: Warst du schon mal 15 Jahre lang im Knast ? Oder hast du eine 45minütige Reportage oder so darüber gesehen ? Naja, ich finde ehrlich gesagt nicht, dass solche Behauiptungen einer ausenstehenden Person nicht sehr viel bringen (wenn man sich nicht wirklich sehr gut informiert hat). Naja, jedenfalls ist Arbeit doch nicht irgendetwas schlimmes. Sollen die etwa 15 Jahre lang garnichts machen ? dann steigen die Kosten für den erhalt der Häftlinge, denn wenn die arbeiten zahlen die auch Steuern, aber wenn nicht, dann muss der ausenstehende die fehlenden Kosten zahlen. Ausgänge sind doch auch berechtigt, also die sollten doch nicht 15 Jahre lang in einem Käfig sein, zumal ich davon ausgehe, dass wenn sie dann nach 15 Jahren rauskämen deutlich agressiver sind, als bei einer besseren Behandlung. Es steht doch nicht iom Vordergrund der Person Leid anzutun, sondern diese zu bessern und eine bessere Gesellschaft zu erzeugen. 15 Jahre sind eine lange Zeit, wenn du bedenkst, dass die Lebenserwartung bei etwa 74 liegt und wenn der Gefangene zum antreten er Haft 30 ist, wird er sich wohl Gedanken machen, was er in den nächsten Jahren besser machen wird. Dabei musss er eine gewisse Strafe erleiden, das ist klar, aber er ist auch ein Mensch und ist nicht wertlos, dass du ihn in einen Käfig einsperren kannst zumal wie gesagt dieser nach den 15 Jahren sicher Rache ausüben wird, denn er wird sagen können: "Warum sollte ich Respekt vor jemandem haben, der mich so behandelt hat ?". Naja, das will man ja eher vermeiden. Ein Gefängnis ist nicht unbedingt Luxus, wenn du das Leben der ausenstehenden Beobachtest. Naja, jedenfalls nehme ich an, dass auch wenn du eine Todesstrafe ausüben würdest diese Person eine Rache ausüben wird. Nicht in FOrm von einem weiteren Mord, sondern eher, durch Schriftstücke, Botschaften, oder er versucht Einfluss auf andere Häftlinge zu nehmen, um sich an dem System zu rächen, denn man wird ja nicht sofort getötet, sondern wartet ja Jahrelang auf die Todesstrafe und diese Zeit reicht, um sich am System zu rächen, wenn du Beispielsweise darüber schreibst, wie grausam die Todesstrafe ist, mitleid kriegst und das Volk dann auf deiner Seite steht, naja, ungünstig für die Regierung. Im Gegensatz zur Haft in Deutschland. Selbst wenn du da versuchen würdest Leute davon zu überzeugen wie grausam die Behandlung ist, wirst du wohl keinen Erfolg haben, denn die Menschenrechte werden geachtet und du bekommst die Chance die zu bessern.

Naja, um es nochmal zusammen zu fassen: Ich glaube, dass jemand, der zum Tode verurteilt wurde eher Rache ausüben wird, beispielsweise durch Schriften und da durch die Todesstrafe die Menschenrechte verletzt werden, wird er auch meiner Meinung nach viele Leute überzeugen können, hingegen zu Deutschland, wo er sich nicht rächen muss, denn er hat die Möglichkeit sich zu bessern und selbst wenn er es versucht dies zu tun, wird er wohl keinen Erfolg bei der Bevölkerung haben.

Das könnte man natürlich auch unterbinden, indem man dem Häftling die Möglichkeit auf Kontakt zur Ausenwelt nimmt, aber ich hoffe doch sehr, dass man sowas nicht tun wird.

Gruß: Namenlos

Zitat von Namenlos

Nur so als Frage: Warst du schon mal 15 Jahre lang im Knast ? Oder hast du eine 45minütige Reportage oder so darüber gesehen ? Naja, ich finde ehrlich gesagt nicht, dass solche Behauiptungen einer ausenstehenden Person nicht sehr viel bringen (wenn man sich nicht wirklich sehr gut informiert hat).

>sich eine 45 minütige Reportage ansehen, von Quellen, die nicht unbedingt seriös sein müssen
>LOL ICH HAB AHNUNG VOM HARTEN LEBEN IM KNAST

Und ja, falls es dich glücklich machen sollte: die ein oder andere "seriöse" Reportage habe ich auch schon im TV gesehen.

Zitat von Namenlos

Naja, jedenfalls ist Arbeit doch nicht irgendetwas schlimmes. Sollen die etwa 15 Jahre lang garnichts machen ?

Darum ging es mir nicht, sondern darauf, dass Häftlinge die Chance auf eine Ausbildung haben, um halbwegs in ihrer Zukunft klarzukommen. Daran ist auch nichts, wirklich garnichts schlimm, ich gebe den Leuten eine zweite Chance, den "Kleinkriminellen". Aber ich sehe es nicht ein, (Massen-)Mördern diese Chance zu geben. Aus Wolllust einen Menschen umbringen und dann noch den Weg in eine einfachere Zukunft geebnet bekommen (ja, mir ist klar, dass man es nach einem Gefängnisaufenthalt wirklich sehr schwer hat, was Jobsuche etc. angeht, trotzdem ist es eine Hilfe)? Meiner Meinung nach haben die Leute nicht mal das Recht, je wieder auf die Menschheit losgelassen zu werden.

Zitat von Namenlos

Ausgänge sind doch auch berechtigt, also die sollten doch nicht 15 Jahre lang in einem Käfig sein, zumal ich davon ausgehe, dass wenn sie dann nach 15 Jahren rauskämen deutlich agressiver sind, als bei einer besseren Behandlung. Es steht doch nicht iom Vordergrund der Person Leid anzutun, sondern diese zu bessern und eine bessere Gesellschaft zu erzeugen.

Doch. Genau darum geht es. 15 Jahre in einem Käfig? Nein, ihr ganzes Leben lang oder gleich umbringen. Spart Zeit und dem Verurteilten ein paar harte Jahre.
Wie gesagt, du musst lernen, zu unterscheiden: die Gefängnisse sind, so wie sie jetzt sind, mit Ausgängen, Chancen auf Ausbildung und auch ein paar Möglichkeiten, sich zu beschäftigen, völlig in Ordnung, für kleinere Kriminelle jedenfalls. Aber Massenmörder, Kinderschänder? Nein. Keine Ausbildung, keine Beschäftigung, ein Leben lang Zeit, über ihre Taten nachzudenken. Sie sollen nie wieder in die Gesellschaft zurückfinden, also ist das Argument von wegen aggressiverem Verhalten auch eher unwichtig. Hey, ich würde dafür sogar von der Todesstrafe absehen, aber nicht bei den milden Umständen im Gefängnis, die diese Leute nicht mehr verdient haben.

Zitat von Namenlos

15 Jahre sind eine lange Zeit, wenn du bedenkst, dass die Lebenserwartung bei etwa 74 liegt und wenn der Gefangene zum antreten er Haft 30 ist, wird er sich wohl Gedanken machen, was er in den nächsten Jahren besser machen wird.

Für manche leider nicht lange genug.

Zitat von Namenlos

Dabei musss er eine gewisse Strafe erleiden, das ist klar, aber er ist auch ein Mensch und ist nicht wertlos, dass du ihn in einen Käfig einsperren kannst zumal wie gesagt dieser nach den 15 Jahren sicher Rache ausüben wird,

Doch. Durch gewisse Taten kann man sich das Recht, von mir als gleichwertige Persönlichkeit angesehen zu werden, leider selbst nehmen. Sollen sie vorher darüber nachdenken, bevor sie random in 'ne Menschenmasse schießen, aber dann brauchen sie nicht ankommen und sagen, es war ein "kleiner Fehler", sie "können sich ja bessern, wenn man ihnen die Chance dazu gibt". Sie sehen ihre Fehler vielleicht ein, ja, aber dann ist es einfach zu spät. Eine 2. Chance kann man dann ganz schnell vergessen.

Zitat von Namenlos

Ein Gefängnis ist nicht unbedingt Luxus, wenn du das Leben der ausenstehenden Beobachtest.

Natürlich ist ein Leben, wie wir es führen, viel besser. Und sicher ist es im Gefängnis oft verdammt schwer. Aber für gewisse Leute einfach immer noch zu gut.

Zitat von Namenlos

Nicht in FOrm von einem weiteren Mord, sondern eher, durch Schriftstücke, Botschaften, oder er versucht Einfluss auf andere Häftlinge zu nehmen, um sich an dem System zu rächen, denn man wird ja nicht sofort getötet, sondern wartet ja Jahrelang auf die Todesstrafe und diese Zeit reicht, um sich am System zu rächen, wenn du Beispielsweise darüber schreibst, wie grausam die Todesstrafe ist, mitleid kriegst und das Volk dann auf deiner Seite steht, naja, ungünstig für die Regierung

Das hat wohl weniger mit Rache zu tun, sondern damit, dass man seine Haut retten will. Und ja, die Todesstrafe ist eine Menschenrechtsverletzung. Ja, jeder hat das Recht verdient, zu leben. Aber haben sie diese Rechte selbst wertgeschätzt? Haben sie das Leben wirklich wertgeschätzt, wenn sie mehrere Menschen ermordet bzw. das Leben versaut? Nein, eher nicht. Warum haben sie selbst diese Rechte noch verdient?

@über mir: Nun, wenn du denen gar keine Möglichkeit auf einen Abschluss gibst, wird das auch Probleme bringen. Du must ja bedenken, dass die oftfmals nicht freiwillig kriminell geworden sind. Durch die 2. Chance gibst, also ihn Unterstütztz, wird er dann mit einem Abschluss raus kommen und hat die Möglichkeit eine Arbeit zu finden, Gled zu verdienen usw. was evtl. der Grund war, warum er vorher Kriminell wurde. In Deutschland wird er nicht verhungern müssen, aber stell dir mal vor, du hast ein schlechtes leben, keine Ausbildung, keine Aussichten auf eine Arbeit und evtl. noch Verwandte im Ausland hast, wo man nicht vom Staat vor dem verhungern gerettet wird. Die möchstest du ja nicht hängen lassen, aber mit dem bisschen, was dir der Staat gibt, kannst du dich selbst ja grade mal versorgen, also wird man wohl gezwungen sein auf ein Verbrechen zurück zu greifen. Wenn dann beispielsweise bei einem Raubversuch jemand stirbt, dann kommt man ins Gefängnis. Dann braucht man ja die Möglichkeit auf eine Ausbildung, denn wenn du das nicht machst, kommt er/sie nach 15 Jahren da wieder raus und hat das selbe Problem wie vorher, aber wenn du ihn/sie bei der suche nach einer Arbeit unterstützt, machst du da ja noch was gutes mit. Naja, könntest ihn ja auch ewig in einen Käfig einsperren, oder direkt umbringen (in diesem Fall wäre die Tötung ja nicht mal ganz gewünscht). Durch die besserungs Möglichkeit hast du ja aeine Chance, und da nicht alle Menschen wie Leafon (ist jetzt keine Beleidigung, sondern soll jetzt nur zur Verdeutlichung dienen) sind, wirst du auch eine Chance haben, falls du mal im Knast warst, anders bei der Todesstrafe, denn da war es das für dich. Außerdem hat meiner Meinung nach jeder Mensch ein Recht auf die Menschenrechte, was ja auch der Name schon sagt. Hier wird man die Möglichkeit haben, sich zu bessern und mal ernsthaft: Wenn der Typ 80 oder so ist, willst du mir dann erzählen, der stellt noch eine Gefahr für die Gesellschaft dar ? Wenn du Beispielsweise mit 30 in eine schwere Straftat begangen hast, dann wird doch eine Todesstrafe schlecht sein, selbst wenn man sagt, dass 15-20 Jahre zu wenig sind, aber auch mit 70 oder so stellst du doch keine wirkliche Gefahr mehr da, also zumindest die letzten Jahre sollte der Mensch meiner Meinung nach in Freiheit leben können, denn er hat genug Zeit, um sich zu bessern . Da sollte man schon ein gutes Leben für die Person bereit stellen, also ordentliches Essen, Möglichkeiten für Bildung usw. damit die Person nicht Selbstmord begehen muss und dann halt eine 2. Chance hat, wenn auch beim Schwerverbrecher diese Zeit nicht mehr alzu lange sein wird, wenn er mit 70 erst raus kommt, aber immerhin, und da wird man diese auch wohl zu schätzen Wissen, wenn man einen Staat hat, der dir eine 2. Cahnce gibt, selbst wenn du ein Mörder bist. Nunja, warum sollte er das denn nicht verdienen ? Reichen 40 Jahre denn nicht aus, um einen Massenmörder zu bestrafen, wenn er in dieser Zeit daraus gelernt hat ? Nun, auch wenn er die Menschenrechte verletzt hat, so kannst du immernoch ein gutes Beispiel für die nächsten Generationen geben, indem du eben nicht jemanden umbringst, weil er ein Mörder ist, sondern auch ihm Menschenrechte garantierst und somit symbolisierst, das du ein besserres Verhalten hast, als ein Mörder.
Gruß: Namenlos

An Namenlos:

Zitat von Safaia

Wie gesagt, du musst lernen, zu unterscheiden: die Gefängnisse sind, so wie sie jetzt sind, mit Ausgängen, Chancen auf Ausbildung und auch ein paar Möglichkeiten, sich zu beschäftigen, völlig in Ordnung, für kleinere Kriminelle jedenfalls. Aber Massenmörder, Kinderschänder? Nein. Keine Ausbildung, keine Beschäftigung, ein Leben lang Zeit, über ihre Taten nachzudenken.

Was soll ich da noch deutlicher ausdrücken? Natürlich hat jemand, wie in deinem Beispiel erwähnt, der nicht viel Geld hat und für seine Familie ein besseres Leben will nicht gleich 40 Jahre in 'ner Zelle verdient, lol. Und bei solchen Leuten geht es auch nicht bei der Todesstrafe. Mord aus Wolllust, das wäre ein Grund. Okay, ja, Menschen können sich besser. Vielleicht tun sie's ja auch. Aber die Strafe soll deswegen nicht gleich verringert werden. Ein Leben im Gefängnis, mehr haben solche Leute nicht verdient.

Zitat von ZoruaMaster

jetzt ehrlich sollte man so jemanden bestrafen dafür dass er sich gewährt hat .nein!!!

Das nennt man dann Notwehr.

@über mir: Nun, du kannst ja finden, dass ein Kinderschänder nicht mehr rauskommen soll, aber ich finde dennoch, dass er eine 2. Chance verdient hat. Das ist auch immer die Frage, wie die Gesellschaft damit umgeht. Wenn es ein einzelner ist, der aus dem Gefängnis entlassen wird, kann man eine solche Sache ja noch 'auffangen', also durch Möglichkeiten der Besserung, aber auch wie du damit umgehst, wenn ein Schwerverbrecher aus dem Gefängnis entlassen wird, damit er garkeine neuen Verbrechen begeht. Natürlich ist der Kinderschänder ein schwerer Verbrecher, aber die Tat wird nicht rückgängig gemacht, wenn du ihn tötest. Viel mehr Sinn würde es doch machen, wenn du die Person ins Gefängnis tust und der Täter dem Kind Schmerzensgeld gibt, als ihn umzubringen. Das kann man natürlich nicht bei einem Massenmörder machen, aber auch den kann man anders bestrafen. Wenn ich mir das richtig zusammenreime, bist du dafür, weil du meinst, die Person sollte diese Art von Bestrafung kriegen und nicht, weil du denkst die Kriminalitätsrate geht runter, oder ? (Korrigier mich bitte, falls ich mich irre). Nun, aber das Menschenleben ist meiner Meinung nach zu Schade, um es umzubringen, weil man ein 'Glücksgefühl' verspührt, wenn man den umgebracht hat, oder eine gewisse zufriedenheit hat, weil man den Gefangenen umgebracht hat. Natürlich kann man sagen: "Aber er hat die Menschenrechte auch nicht eingehalten und anderen etwas angetan, was gegen diese sprcht." Deine Tat wird aber nicht besser, weil die Person auch einen Fehler begangen hat. Du sagtest doch selbst, dass die Todesstrafe eine menschenrechtsverletzung seie. Nun, aber wie gesagt wird dein Fehlverhalten nicht durch das Fehlverhalten der anderen besser. Natürlich kann man jetzt sagen: "Menschenrechte verfallen, wenn...", aber dannerfüllen die Menschenrechte nicht mehr die Definitiont: "Als Menschenrechte werden subjektive Rechte bezeichnet, die jedem Menschen gleichermaßen zustehen." (Quelle: Wikipedia). Genau das ist ja das Problem, du nimmst einem Menschen das recht, das ihm zusteht, also widersprichst du im Endeffekt (der Definition) den Menschenrechten, wenn du ja nicht anerkennst, dass diese Definition so stimmt. Somit machst du mehr oder weniger das selbe wie der Gefangene es getan hat.
Gruß: Namenlos

In manchen Fällen bin ich dafür, dass Leute die Todesstrafe bekommen.
Z.B. Massenmörder, Serien-Vergewaltiger, etc. die es einfach nicht besser verdient haben.
Und Aussagen wie "Er hatte doch aber soooo eine schwere Kindheit, bla, bla, lawer, lawer" ziehen bei mir einfach nicht.
Dass er/ sie eine schwere Kindheit hatte ist noch lange ken Grund, Leuten die gar nichts damit zu tun haben so etwas anzutun.

Ich wäre z.B. auch völlig dafür gewesen, dass dieser Breiwig hingerichtet wird, für die Nummer die er Juli 2011 abgezogen hat.
Dem ist wirklich nicht mehr zu helfen, da hilft auch kein Therapie-Scheis mehr.

Bei solchen Menschen denk ich mir wirklich, so graußam es auch klingt, weg damit! Und ja, ja, ich weiß, wenn ich sowas unterstütze bin ich nicht besser als dieses Massenmörder, aber sie haben es mMn nicht anders verdient. Punkt!

Und wenn jetzt jemand kommt mit "Aber niemand hat den Tod verdient" sollte er sich einfach mal vorstellen, er wäre ein Freund/ Verwandter einer der Opfer.
Ich bin mir sicher, viele würden dann sagen, dass er eine gerechte Strafe verdient hätte.

Naja, ist meine Meinung~