Dukatia City 3

Zitat von Blackheart

Wären Maf und Doc auf den Loudmouth gegangen, wären mindestens 4 Personen (3 Mafs + Doc) geoutet worden. Ich denke das können wir ausschließen.


edit: Regelmissverständnis

Bei Blackheart fallen einige Regelmissverständnisse auf.

Zitat von Blackheart

Von der Maf müssen doch mindestens ein Drittel der aktuellen Teilnehmer bei einem Kill mitgehen. Wenn, wie von @Impergator vorgeschlagen, die Maf auf den Loudmouth gegangen ist und der Doc den Loudmouth geschützt hat, dann müssten doch alle teilnehmenden Mafs geoutet werden. Oder versteh ich das grad falsch?
edit: Anscheinend hab ich es falsch verstanden. Dann begehen also alle teilnehmenden Mafs eine Nachtaktion, aber nur der Anführer begeht einen Besuch, ist das so korrekt? edit2: Ja, steht ja sogar da in den Regeln zum Maf-Team...

Zitat von Blackheart

Ne, dann ist das natürlich durchaus möglich.
Macht es, wenn einer der geouteten ein Heiteira ist, Sinn, dass es sich outet? Weil die Maf würde ja dann womöglich wissen, dass derjenige ein Heiteira ist. Andererseits waren es vielleicht zwei Dörfler auf dem Loudmouth, das können wir ja nicht wissen.

Zitat von Blackheart

Ich bin mir da nicht ganz sicher, deswegen stell ich es zur Diskussion. Wenn die Mafia den Loudmouth töten wollte, weiß sie, dass der andere ein Heiteira ist. Wenn nicht, würde Heiteira sich ohne Not outen. Mein Bauchgefühl sagt, Heiteira sollte sich in dem Fall outen, aber wenn ich es durchrechne spricht die bedingte Wahrscheinlichkeit klar dagegen. Tendentiell würde ich daher sagen, dass sich Heiteira noch nicht outen soll, aber... Bauchgefühl halt.

Zitat von Blackheart

Noctuh könnte das Heiteira dann beobachten. Soweit ich sehe, kann sich die Maf nicht davor schützen, beobachtet zu werden.

Das hier wäre tatsächlich eine Situation, wo er versucht haben könnte, den Doc zu fishen. Ich schätze es aber eher als Irrtum eines Dörflers ein.

Zitat von Blackheart

Bedingte Wahrscheinlichkeit: Annahme: Heiteira war einer der Besucher des Loudmouths. Dann gibt es 1 Möglichkeit, dass der andere der Kill-Anführer war (nämlich nur der Anführer). Auf der anderen Seite stehen sämtliche anderen Besuche, 7 erscheint mir da sinnvoll. Dann besteht die Wahrscheinlichkeit, dass der andere Besucher des Loudmouths einen Mafia-Kill angeführt hat, bei 12,5%, also eher unwahrscheinlich. Ist nicht ganz exakt, sollte aber nicht weit vom korrekten Wert entfernt sein.

Zitat von Blackheart

Okay, ja. War ne Weile her seit meiner letzen Maf-Runde, hab nicht an nen Counter-Claim gedacht. Dann verwerf ich den Vorschlag vollständig, dass ein eventuelles Heiteira claimen könnte.

Zitat von Blackheart

Es könnte ein Killversuch auf Sandan sein und davon unabhängige Besuche auf den Loudmouth.

Zitat von Blackheart

Damit könnte die Maf ein Mitglied des Inno-Zentrums konvertieren und wüsste damit über all unsere Aktionen Bescheid. Ich würde da eher zu einer loseren Struktur tendieren. Die ist zwar aufwändiger zu organisieren, aber sicherer in Hinblick auf das Münzamulett.

Zitat von Blackheart

Also, wegen des Dorfkerns. Wichtig ist, dass die Mitglieder und Rollen auch intern nicht bekannt sind, denn sonst braucht die Maf vielleicht ein bisschen Reading und Glück, kann aber an sich ganz leicht an all diese Informationen herankommen. Ich sehe es da genauso wie @Sans, dass wir mehrere kleine Dorfgruppen haben sollten, die sich jeweils intern koordinieren. Untereinander würden die Gruppen dann über über Kontaktperson kommunizieren, eine ausgefeilte Koordination würd es da nicht geben. Alternativ könnte man gar keine Gruppen benutzen und sich nur mit denjenigen koordinieren, die man selbst als inno identifiziert hat, aber das ist aufwändiger mit der Kommunikation und ist natürlich noch weiger koordiniert, dafür wäre es wohl das sicherste Vorgehen mit Hinblick auf das Münzamulett. Das wären die beiden Ansätze die mir in den Sinn kommen.

Kokowei wird nicht gesagt, welcher Fraktion ein Radio angehört, aber dazu kann es ja eine Kristallkugel verwenden.

Wenn ein Mafia-Mitgiled vom Testament getroffen wird, kann es unter anderem sehen, wer keine Kristallkugeln kauft (Cops). Sollte zumindest auch bedacht werden. edit: Quatsch, Dummisel sieht ja gar nicht, wer was kauft, sondern nur, was gekauft wird.

Wir sollten btw auch bedenken, dass Dummisel uns nicht zuverlässig mitteilen kann, ob das Münzamulett gekauft wurde - wenn es von jemand anderem besucht wird, erhält es keine Informationen.

Das Radio halte ich tendentiell eher für Dorf, einfach aus der Tatsache, dass es sich um einen Aktivitätspost kümmert. Ein Dorfradio sollte sich immer melden, schon um anzuzeigen, dass es noch lebt - nur die Mafia könnte ein Interesse daran haben, den Tod eines Radios zu verschleiern. Aber es ist natürlich noch viel zu früh, um die Fraktion des aktiven Radios auch nur ansatzweise als sicher zu betrachten.

edit: Stimme @Cavendish zu, die Radios sollten ihre Rollenclaims nächste Nacht bringen.

Alles anzeigen

Zitat von Blackheart

@relinked Deshalb sag ich ja, dass man es nicht sicher sagen kann. Aber Aufruf ans Dorfradio: Spätestens ab jetzt solltest du immer eine Nachricht absenden.

Zitat von Blackheart

@Shizumi Der sollte gar nicht reagieren. Erstens ist es ja bei einigen Rollen möglich, dass sie merhmals vorkommen, und andererseits wissen wir ja, dass eines der Radios eine falsche Rolle angeben wird. Selbst wenn man da counter claimen würde, würde wir von diesem Counterclaim überhaupt nichts gewinnen, da wir ja die Identität des Radios nicht kennen, während die Maf durch den Counterclaim die Rolle kennen würde.

Jetzt weiß die Mafia halt noch nicht, welcher Rollenclaim für sie später der sinnvollste wäre, und kann sich dann später nicht entsprechend anpassen. Und falls beide Radios die gleiche Rolle nennen, kennen wir die Rolle des Dorfradios schon mal sicher.

Zitat von Blackheart

@Bällchen In jedem Fall wissen wir durch konsequente Aktivität des Dorfradios, dass dieses am Leben ist, was auch schon eine nutzbare Information ist.

Wie genau soll eine PR mal keinen Report erhalten? Richtig, wenn es aus eigener Entscheidung (oder aus Vergesslichkeit) die Nachtaktion nicht begeht.

Worüber man vielleicht diskutieren könnte, ist, ob ein Dorf-PR-Radio seine Informationen wirklich immer in quasi-Echtzeit weiterleiten sollte, denn dadruch könnte es tatsächlich durch Hundemon erkannt werden. Melden sollte es sich trotzdem.

Außerdem könnte selbst ein Dorf-Blue-Radio eventuell in Kontakt mit PRs kommen und deren Ergebnisse dann verbreiten. Und spätestens ab dann sind die Radios unterscheibar.

Dem Radio glauben, bloß weil es nur eine Nachricht gibt, sollte man sowieso nicht, das wär ein ganz dicker Missplay, da sind wir uns einig. Das sollte niemand ohne weitere Gründe tun.

Ein einfacher "." als Nachricht, wenn das Radio nichts wesentliches mitzuteilen hat, wär doch ok. Wobei auch das Dorf ein Interesse daran hat, das Radio readen zu können (nicht unbedingt auf Identität, versteht sich, das wär eher interessant für die Maf). Wie das Radio etwaige Aktivitätsposts dann gestaltet, ob mit Minimalpost oder etwas ausfürlicher, das darf wegen mir das Radio für sich entscheiden.

Alles anzeigen

Zitat von Blackheart

Dann bezieh dich wenigstens auf die komplette Aussage, ich hab ausdrücklich dazu geschrieben, dass Reading bis zur Identität eher im Interesse der Maf ist. Reading auf Differenzierbarkeit der Radios hingegen wär im Interesse der Town.

Zitat von Blackheart

@Sans Ich denke du bist da etwas vorschnell. Wie du mit dem zweiten Zitat selbst hervorhebst, wäre meine Tendenz, dass das Radio town ist - wenn ich mich entscheiden müsste, ich hab aber auch mehrfach erwähnt, dass man da noch keine wrkliche Aussage treffen kann. Andere haben dann die Möglichkeit aufgeworfen, dass es aber auch ein Mafradio sein könnte, dass sich durch den Aktivitätspost als town darstellen kann, was natürlich vollkommen korrekt ist. Nun hat das Radio schon selbst gesagt, dass es vorhat, Aktivitätspost zu bringen, selbst wenn es nichts zu sagen hat. Wenn das Radio also town war, dann befolgt es meinen Aufruf eh schon. Wenn das Radio maf war, dann war der Aufruf eben ausdrücklich ans Dorfradio gerichtet - beachte auch das Wort "Spätestens". Dass ich Aktivitätspost vom Dorfradio als den korrekten Play betrachte, brauch ich glaub ich nicht weiter ausführen nach meiner Diskussion mit @Bällchen.

Zitat von Blackheart

Ich war schon am Schreiben als du das gepostet hattest. Und das "Spätestens" hab ich nun mal aus genau dem Grund verwendet, ist es falsch, dass ich das dann hervorhebe?

Zitat von Blackheart

Mit "Spätestens" habe ich ausgedrückt, dass, wenn du (gemeint ist das Dorfradio) die Radionachricht nicht verfasst hast, dann melde dich ab jetzt bitte konsequent. Wenn du die Radionachricht verfasst hast, super, weiter so. In genau dem Kontext hab ich das Wort dann auch in meiner Verteidigung verwendet.

Zitat von Blackheart

Nee, das Wort "Spätestens" hatte ich schon in meiner ersten Formulierung drin. Hab die dann aber umgeschrieben, um meine Intentionen hinter meinem Aufruf besser darstellen zu können, dabei ist zugegebenermaßen der Fokus etwas weggerückt von dem Wort. Hab mich aber trotzdem dazu entschieden, es drinzulassen, denn ich hatte es mit einer klaren Intention verwendet.

Zitat von Blackheart

Nochmal ne etwas ältere Sache: Du müsstest mir mal erklären, wie genau das ein Maf-Soft sein soll. "Sollte" erscheint mir da schlichtweg der korrekte Ausdruck.

Zitat von Blackheart

Mal zum Thema Lynch, da wär ich ganz klar für den NL. Andernfalls könnte Scherox versuchen, sein Ziel zu erwischen. Wir wissen ja nicht, ob derjenige, der sonst den Lynchvorschlag macht, vertrauenswürdig ist.

Lynche niemanden

edit: Wo kommen plötzlich die ganzen NLs über mir her XD

Alles anzeigen

Zitat von Blackheart

@Torge scummy sein heißt, man wird eher gelyncht. Gelyncht zu werden, ist (so gut wie) nie in deinem Interesse. Es ist also besser towny zu erscheinen. Für die Maf besteht die Schwierigkeit darin, towny zu erscheinen, aber nicht towny zu spielen (sie wollen ja, dass maf gewinnt). Dieser Spagat ist nicht immer trivial möglich, dadurch entstehen Scumslips, und daran werden Mafs gereadet. Ist ein bischen vereinfacht, aber: Ja, auch als Town sollte man versuchen, nicht scummy zu erscheinen. Das ist halt unabhängig von der Fraktion, aber die Maf hat auch noch andere Interessen, die damit nicht übereinstimmen.

Muss jetzt nicht unbedingt ausdiskutiert werden, wollte ich aber mal einwerfen.

Zitat von Blackheart

Ausdrückliche NoLynches zählen als eigene Wahlmöglichkeit. Im Moment werdet ihr also beide bei Weitem von den NoLynches überstimmt, da besteht gerade keine Gefahr

Zitat von Blackheart

Ach der Thread bleibt offen über Nacht, das ist ja nett. Dann würde ich meine Frage an @Bällchen gern nochmal wiederholen:

Zitat von Blackheart

@Pikachamp Mauzi kennt den Maf-LM, so viel Koordination dass sie sich gegenseitig ihre Rollen nennen sollten wir denen schon zutrauen ;). Es besteht also keine Chance, dass Mauzi in den Maf-LM reinläuft, da es genug Ziele hat, die sicher (also kein Alola-Mauzi Alola-Rattfratz) sind. Das setzt natürlich voraus, dass die Maf da vernünftig spielt und das nicht übersieht, aber ich spekulier ungern auf die Unfähigkeit meiner Gegner.

Zitat von Blackheart

Und deshalb wird ein vernünftiges Alola-Mauzi nicht auf ein Alola-Rattfratz gehen. Wie gesagt, ich halte es für äußerst fahrlässig, auf die Unfähigkeit seiner Gegner zu vertrauen.

Zitat von Blackheart

Schon klar. Aber im Zweifelsfall unterstelle ich dem Gegner bei etwas so klarem den korrekten Play, selbst wenn ich dann evtl. einen seiner Fehler nicht erkenne. Außerdem sehe ich keinen Grund, warum Alola-Mauzi überhaupt auf ein Alola-Rattfratz gehen sollte und nicht auf e.g. Schneppke oder Hundemon.

Zitat von Blackheart

@Snow Das Tracken bringt der Maf aber eher wenig, wenn die eh schon wissen, wen die beiden besuchen. Du redest ja von andre und Pikachamp, nicht von Doc und Watcher. Da bringt das der Maf natürlich schon was.

Zitat von Blackheart

@Bällchen Ich hatte Pikachamps "ja" weiter oben, dass er und andre abgesprochen haben, auf wen Doc und auf wen Watcher gehen, eben so verstanden. Aber jetzt wo du nachfragst und ich drüber nachdenken muss, sind ja nur die Ziele bekannt (und die können sich gar nicht private mit Doc und Watcher absprechen, wenn die sich nicht gemeldet haben - und die haben sich hoffentlich nicht bei den beiden gemeldet). In dem Fall kann die Mafia den Doc und den Watcher doch gar nicht tracken, oder? Weil Hundemon müsste direkt auf Doc oder Watcher gehen und die sind ja unbekannt.

edit: Ich bin durcheinander grad, ich ordne nochmal meine Gedanken und dann geh ich wohl besser schlafen heute. edit2: ja ich laber schon wieder Müll. Ich dachte Snow redet von Doc und Maf, nicht von andre und Pikachamp

Zitat von Blackheart

@Torge Die Rolle wird aber nicht am nächsten Tag schon aufgedeckt. Sleimok kann den Effekt beliebig verlängern, bis die Maf die Rolle eines anderen verschleiern will.

Zitat von Blackheart

Wie "wieso kommt das erst jetzt"? Das stand von Anfang an im Startpost, und soweit ich gesehen habe, wurde gerade das erste Mal gesagt, es würde nur eine Nacht dauern. Wieso hätte das vorher kommen sollen?

Zitat von Blackheart

@Torge Ich bin übrignes normalerweise auch der Meinung, dass ein ML selbst am ersten Tag besser ist als ein NL. Mit Scherox denk ich aber nicht mehr so. Denn die 8 Münzen, die Scherox bekommt, sind kurzfristig eine frühe Möglichkeit für das Münzamulett und vor allem langfristig zwei zusätzliche Kills. Das Problem ist jetzt, dass wir demjenigen, der den RandomLynch anführt blind vertrauen müssen - vielleicht ist ja @WilliYoo =) das Ziel von Scherox und du willst die Münzen abgreifen, zumal du dich geweigert hast, das zu begründen. Verstehst du das Problem? Höchstens mit einem @Galileo Lynch hätte ich mich vielleicht anfreunden können, da der Name soweit ich das Beurteilen kann unabsichtlich geleaked wurde.

Zitat von Blackheart

Andererseits ist er online und liest den Thread...

Zitat von Blackheart

@Torge Was mir da auch noch im Kopf herumschwirrt, ist, dass du Nasty Plot scummy fandest. Du hattest dich aber geweigert, dass zu begründen, weil "das geht dich [und in Erweiterung euch all, Anmerkung meinerseits] doch nichts an". Es hätte ja ausgereicht, zu sagen, dass es dein Bauchgefühl ist, aber zu sagen, es gehe uns alle nichts an, auch wenn nur indirekt, finde ich doch ein wenig verwegen.

Also: Wieso war Nasty Plot denn bitteschön scummy?

Zitat von Blackheart

In ner privaten Diskussion, ok. Aber das war öffentlich, und da sagst du dabei implizit mit, dass es uns alle nichts angeht, also dass du entweder nicht mit den anderen Dörflern kooperierst oder dass du den Grund für irrelevant hälst. Oder alternativ kann man das auch so interpretieren, dass sie gar nicht scummy erscheint und du hier bloß Stimmung gegen einen Spieler machen willst. Es ist in jedem Fall kein townsided Verhalten.

Zitat von Blackheart

WAS?!?
Jetzt plötzlich hilft uns ein ML nicht mehr weiter??? Du wagst es ernsthaft, das nach der Aktion mit @WilliYoo =) zu sagen?

...so weh es mir tut, aber @Torge kommt mir nicht wie ein Maf vor. Ich weiß, dass die Maf-Koordination oft überschätzt wird, aber das hier kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Zitat von Blackheart

@Torge Sagen wir mal so: @Galileo ist rechnerisch zu 50% Maf. @andre und @Pikachamp sind rechnerisch zu etwa je 25% Maf (im Kopf geschätzt, womöglich zu stark vereinfacht). Alle anderen, inklusive @WilliYoo =) , sind rechnerisch zu etwa 29% Maf. Das Argument, dass uns ein ML bei einem Dörfler nicht weiterhilft, gilt stärker für @WilliYoo =) als für @Galileo. Ich halte meine Aussage daher nicht für fehlplatziert.

Zitat von Blackheart

@Torge In dem Fall läuft die Sache darauf hinaus, dass du die Dorf-PRs für wenig wichtig hälst. Hälst du Doc, Cops, Tracker und Mauzi ernsthaft für unwichtig? Bei Kokowei kann ichs noch ein Stück weit nachvollziehen, aber selbst da würde ich eigentlich widersprechen.

Zitat von Blackheart

Also für mich ist das ein scumtell. Ich wär jetzt auf jeden Fall pro @Galileo-Lynch.

Zitat von Blackheart

@Galileo Der Scumtell für mich ist, dass du deine Inaktivität damit begründest, dass dir eh keiner glauben würde. Ich kann mich nicht aktiv daran erinnern, die Ausrede je bei einem Dörfler erlebt zu haben.

Zitat von Blackheart

So, können wir die Sache jetzt bitte mal hinter uns lassen? Für diejenigen, die sich an der Diskussion beteiligt haben, gibt es jetzt massig Readingmaterial, aber inzwischen drehen wir uns eigentlich nur noch im Kreis. Das lassen wir jetzt bitte mal einfach so stehen wie es gerade ist, damit vielleicht auch wieder andere Diskussionen aufkommen können. Die sind nämlich von dem, ja, Sturm, den wir hier bildlich gesprochen hatten, vollkommen verschluckt worden.

@Torge Einen etwas weniger aggressiven und impulsiven Spielstil würde ich mir da aber schon wünschen. Vielleicht nicht auf alles gleich mit nem Gegenangriff reagieren, sondern auch mal ein wenig Deeskalieren. Warum du zum Beispiel auf @Nasty Plots Frage, was an ihr so scummy sei, gleich mit einem Gegenangriff ("Warum willst du das denn wissen?") reagierst, werd ich wohl nie wirklich nachvollziehen können, das ist imo einfach nur unnötig aggressiv. Bitte keine Antwort jetzt, ich will das ja grad beruhigen :)

Ansonsten wurde endlich @Galileo ersetzt und so wie ich ihn kenne, wird @Ryo da wesentlich nützlichere Beiträge bringen. Da werden wir dann auch wieder etwas haben, wo man drüber diskutieren kann, und das hoffentlich etwas weniger festgefahren ist.

Alles anzeigen

Zitat von Blackheart

Okay, nochmal zu der LM-Sache: Angenommen @Ryo ist maf: Realistisch betrachtet hat die Mafia 2 Aktionen, die Gefahr laufen, in 1 LM aus 27 Spielern zu laufen. Das Dorf hat 6 Aktionen, die Gefahr laufen, in 1 LM aus 37 Spielern zu laufen. Angenommen @Ryo ist Dorf: Dann läuft die Mafia realistisch gesehen keine Gefahr mehr, in einen LM zu laufen, während das Dorf immer noch 6 Aktionen hat, die Gefahr laufen, in 1 LM aus 37 Spielern zu laufen. Zufällige Rollen nicht mitbeachtet, sollte aber keinen großen Unterschied machen.

In jedem Fall sollten eher Dörfler in einen LM laufen als Mafiosi.

edit: Wenn Doc und Watcher auf @andre und @Pikachamp gehen, können die wenigstens schonmal keinen LM treffen. Aber auch dann noch wird eher ein Dörfler offenbart als ein Mafiosi, und ich halte es für die Maf für zu riskant, auf die beiden zu gehen (andererseits könnten sie es gerade deshalb tun. Ne Yomi-Situation halt)

Alles anzeigen

Zitat von Blackheart

@V0rdox Der bekannte LM soll gelyncht werden, damit der andere LM deaktiviert wird und unsere PRs nicht mehr in ihn reinlaufen können. Es ist wesentlich wahrscheinlicher, dass Dorf-PRs in einen LM laufen - wenn Ryo zum Dorf gehört, sollte die Maf sogar gar keine Gefahr mehr laufen, in einen LM zu laufen.

Zitat von Blackheart

Und wenn die Maf nur 1 Mauzi hat.

Zitat von Blackheart

Dummisel sieht übrigens auch nicht, dass das Münzamulett gekauft wird, wenn es in dieser Nacht besucht wird. Da können wir uns also nicht sicher drauf verlassen.

Zitat von Blackheart

Yomi bezeichnet in der Spieltheorie eine spezielle Art des Zufalls, nämlich wenn du auf eine Aktion des Gegners reagieren musst, die dieser gleichzeitig tut. Schere, Stein, Papier ist ein gutes Beispiel - es ist kein echter Zufall, aber im Prinzip ist es schon zufällig, was die richtige Aktion für dich wird, nämlich abhängig von der Aktion des Gegners.

In diesem Fall sollten Doc und Watcher auf @andre und @Pikachamp gehen, wenn es die Maf tut, und nicht auf sie gehen, wenn es die Maf nicht tut. Für die Maf entsprechend umgekehrt. (Dann gäbs theoretisch noch das Nash-Gleichgewicht, das dir grob gesagt angeben würde, mit welcher Wahrscheinlichkeit du dich für welche Aktion entscheiden solltest - für Schere, Stein, Papier wär das bei jeder Option 33% - aber das geht dann doch ein wenig weit und dürfte in Mafia auch überaus komplex und kompliziert sein.)

Ich glaub in Mafia nennt man das auch WIFOM, aber ich bin mir grad nicht ganz sicher, dass die beiden das gleiche sind.

Alles anzeigen

Zitat von Blackheart

Ich sehe aber keinen Grund, warum die Maf eines ihrer Rattfratz besuchen sollte. Wir können wohl sicher davon ausgehen, dass sie nicht beide Maf sind. Dass das ein von der Maf eingefädelter Plan ist, halte ich aufgrund der Komplexität und Unsicherheiten dabei für sehr(!) unrealistisch.

Zitat von Blackheart

Ja, da war ich wohl mal wieder etwas vorschnell mit meiner Antwort, hast natürlich recht.

Die zweite Radionachricht macht mich btw auch ziemlich stutzig. Entweder ist das das Mafradio (womit das Dorfradio Hydropi ist), oder dem Dorfradio ist die Diskussion hier schnuppe und hat auch kein Interesse daran, sonst irgendwie durch seine Radionachricht beizutragen.

Zitat von Blackheart

@Herkules Nachdem du es erwähnt hast, seh ich die Details in Radio 2 jetzt auch. Nur aus der 7.5 werd ich nicht schlau, weiß aber auch nicht, ob die was zu bedeuten hat.

Zitat von Blackheart

Kommisar: Cop
Nacht von Freitag auf Montag: Nacht 1 aktiv inaktiv nach anhören des Lieds
Pokerface: Hier lest ihr die Identität nicht raus vermutlich eher: ich sag meinen Report nicht

Zitat von Blackheart

Nee, das Lied hab ich nicht gehört, die Interpretation war rein vom Titel her.

Zitat von Blackheart

@andre In dem Fall würd ich mich aber fragen, warum die Info überhaupt ins Lied aufgenommen wurde.

Zitat von Blackheart

Ich halte es hier für korrekt, solche Slips hervorzuheben. Die Mehrköpfigkeit der Mafia geht da nämlich voll zu ihren Gunsten und nehmen die Slips daher eher war als die Dörfler. Da ist es für das Dorf dann besser, wenn alle Bescheid wissen.

Btw haben viele nicht diskutiert, wie man die Mafia austricksen kann, sondern wie man verhindern kann, dass die Mafia uns austrickst. Kleiner, feiner Unterschied.

Dass Ryo Scherox-Ziel ist, ist halt möglich. Aber die Identität des LMs ist meines Erachtens nach unabsichtlich ins Spiel gekommen, deshalb mach ich mir da eher weniger Sorgen einer Manipulation.

Alles anzeigen

Zitat von Blackheart

https://de.wikipedia.org/wiki/Myers-Briggs-Typenindikator, ESTP steht für Extraversion-Sensorik-Denken-Wahrnehmung.

Etwas offtopic, aber ich finds ja nicht so toll, dass hier einfach (soweit ich sehen kann) ohne Erlaubnis ein fremdes Ergebnis eines Persönlichkeitstests öffentlich gepostet wird. Ich muss aber zugeben, dass es gut zu @Torges Verhalten passt und seine Aktionen auch ein wenig in einem anderen Licht stehen lassen. edit: War offenbar schon früher veröffentlicht worden, dann ist ok.

Zitat von Blackheart

@PokeViper Dann kann man wohl davon ausgehen, aber ganz sicher ist es natürlich nicht.

Zitat von Blackheart

@Sans Du hast das vielleicht überlesen, aber ich hatte @Torge als dorfig eingeschätzt und das in der Diskussion auch klar erwähnt (danke btw für das Wort. 'dorfig' hat nen tollen Klang :) ). Seine Spielweise kritisieren und ihn für Maf halten sind zwei verschiedene Paar Schuh.

Zitat von Blackheart

edit: @[SPG] Chelys war übrigens der gleichen Meinung wie ich, was @Torge angeht. Das kann ich aber nicht beweisen, weil das in unserem Telegram-Chat aufkam. Geschwister und so. Pinge @Sans zur Aufmerksamkeit.

Zitat von Blackheart

Sorry dass ich die letzten zwei Tage nicht mehr so aktiv war wie am Anfang, aber ich konnte meine Uni-Orga nicht weiter vor mir herschieben und fand nichts außerordentlich nennenswert was nicht schon genannt wurde. Werde über die nächsten Tage nochmal alles rereaden und mich zu den paar ausstehenden Nennungen äußern.

Lynche Bailong

edit @PokeViper Stellt sich nur die Frage, woher das Radio das alles wissen will. Als Cop bekommt es ja nur Auskunft über die Zugehörigkeit des Überprüften, nicht über die Rolle. Ich halte die Theorie daher für eher unwahrscheinlich.

Alles anzeigen

Zitat von Blackheart

Wir? War das ein Slip?

Zitat von Blackheart

@Sans Bin grad am rereaden und daher vor allem auf den hinteren Seiten aktiv atm.

Mit einem Shizumi-Lynch könnte ich mich anfreunden, hab den momentan auf eher Maf als Dorf.

Lynche Shizumi

Alles anzeigen

Zitat von Blackheart

Ich bin mit dem Rereaden jetzt weiter und bin von einem Shizumi-Lynch nicht mehr überzeugt. Bin aber noch nicht fertig.

Als Lynch vorstellen könnte ich mir: Bällchen (vor allem wenn sie da wär), Snow, vielleicht Nasty Plot.

Hat sich eigentlich @Hallo Sprite je nochmal gemeldet nach seinem Vorschlag, einen Dorfkern aufzubauen? Hätte auf dem auch einen leichten Mafread atm.

Alles anzeigen

Zitat von Blackheart

Lalle, nochmal: Wann hast du den Panzer verloren?

Zitat von Blackheart

Lynche niemanden

Lalle halt ich gerade für glaubwürdig und Shizumi ist bei mir momentan kein Mafread, auch wenn ich noch am Rereaden bin, zumal Andre schon seeeeehr auffällig pusht.

Zitat von Blackheart

@Sans ich hab zwischen den beiden Post schon gesagt, dass ich Shizumi nicht mehr maf finde. War sogar recht lange bevor der zweite BW aufkam. (Und ja, 1100 Posts durchzugehen dauert. Hab immer noch gut 400 vor mir.)

@Blackheart hat vor allem am Anfang des Spiels sehr aktiv mitgewirkt. Er hat an zahlreichen Diskussionen teilgenommen und in der mit Torge vermittelt, um wieder die Möglichkeit für fruchtbarere Diskussionen zu geben. Er ist auch mir dabei öfter positiv aufgefallen, er machte zwar ab und an Denkfehler, schien aber in (fast) allen seiner Posts die Intention zu haben, das Dorf bzw. die Diskussionen des Dorfes zu fördern und in die richtige Richtung zu lenken. Auch weigert er sich, zwischen Shizumi und Lalle zu lynchen, da er beide für eher town hält. Zwar fehlen bei ihm ausführlich begründete Reads, aber das kann er gerne noch nachholen ( @Blackheart ). Ich sehe ihn als town an.

Zitat von Bällchen

Deine Witze wurden seit unserer letzten Runde nicht besser, Champi. *sigh*

Man kann das Münzamulett dieses Mal nur einmal kaufen, es wurde also praktisch "generft". Es ist immernoch krass stark aber nicht mehr so krass stark wie damals als es krasser starker war.

Zitat von Bällchen

Ich bitte viele beteiligte sich nochmal die Regeln durchzulesen. Scharfzähne müssen sofort aktiviert werden, also kein "Sofort Scharfzähne kaufen, Leute!!!!" weil das einfach Bullshit ist, wenn wir hier Möchtegern-Vigilantes haben, die durch die Gegend rumschießen.

Und dich bitte ich mal diesen Lynchvote gleich durchzustreichen, bevor du ihn (mal wieder) vergisst ;).

Zitat von Bällchen

Wird seine Fähigkeit verbraucht?

Wieso gehst du denn davon aus, dass die Mafia nicht Janitoren wollte?

Zitat von Bällchen

Sollte? Netter Maf-Soft, Vordox.

Und können wir uns BITTE darauf einigen nur die normalen Bezeicnungen zu verwenden (aka Bulletproof)? Ist doch unnötig verwirrend

Zitat von Bällchen

Erkenntnis:
Pikachamp liest nicht die Posts mit. Oder ist ein Idiot. Oder beides.

Zitat von Bällchen

Hä, wir haben doch erst D1

Si, Senor.

Zitat von Bällchen

Interessant, du machst keine eigenen Gedanken sondern sprichst das nach, was andere dir gesagt haben? Denk doch mal bitte 2 Minuten nach, Nietzsche wäre enttäuscht von dir.

Zitat von Bällchen

Und das ist auch bullshit. Mehr noch sogar, diese Aussage könnte direkt von nem Maf stammen.
Wieso sollte man als Dorfradio jede Nacht was liefern?

Angenommen das Dorfradio ist keine PR, dann hat es meist eh nix zu sagen, außer seine Meinung, welche meist eh redundant ist, eben wegen dem anderen Radio. > Kein Sinn

Angenommen das Dorfradio ist eine PR und hat irgendeinen Report: Her damit! Immer her damit. Genau _dann_ sollte ja was kommen.

Angenommen das Dorfradio ist eine PR und hat keinen Report: Wieso sollte dann das Dorfradio überhaupt was zugeben? Das hilft der Mafia das Dorfradio (also eine PR) eher zu erkennen (was dann auch das 1. tut). Jeder Post der nur als "Aktivitätspost" dient, wie hier so schön gesagt wird, ist absoluter Bullshit und hilft nur der Mafia.

Zu sagen, dass "wenn das Townradio nicht cryt dann hilft das ja dem Mafradio, weil wir ihm dann seine Reports/Nachrichten glauben!" ist noch größerer Bullshit. Wer einem Radio glaubt, nur weil das andere gerade still ist, sollte das rote x in der rechten oberen Ecke von seinem Browser drücken.

Wenn wir zwei Nachrichten haben, ist es unmöglich für uns zu wissen, welche das Townradio ist - geschweige denn welcher dieser Posts zu den vorigen Posts (also Nachrichten) gehört.

Wenn wir nur eine Nachricht haben, dann ist der 2. Punkt genauso unmöglich aber auch 1) ist nicht möglich, da wir nicht wissen können, ob das der richtige Tower ist.

Folglich:
Jeder der hier zu Aktivitätsposts zum Dorfradio aufruft, bekommt nen dicken, fetten FOS für Phishing.

In diesem Sinne: @Dorfradio Sei immer still, wenn du es für richtig hälst.

Und um gleich evtl Gegenarugmente zu entkräften ("Aber dann wissen wir doch nicth ob es lebt!")

@Gray Ninja Erfahren wir, wenn ein toter Spieler Zugang zum Radioturm hatte? Auch wenn er Janitored wurde?

Alles anzeigen

Zitat von Bällchen

Verstehe, Verstehe.
Wie wäre es dann mit etwas in die Mitte: Wenn man keine Reports oder nix zu sagen hat einfach einen Punkt? Also Simply "."? So könnte man sagen, dass man am Leben ist ohne sich readen zu lassen, nicht?

Hä? Kannst du das vllt umformulieren, ich verstehs nicht <.<

Zitat von Bällchen

Ähm.. das ist doch Common practice der Mafia / anderer 3rd parties in Mafia, nicth? Zumindest war das noch so vor den Monaten, wo ich noch Mafia gespielt habe.

Naja, was soll man da meinen? Hba ja meinen Teil schon geschrieben, kann aber gerne genauer eingehen:

naja was soll man denn sonst machen? Fake-Reports? Vielleicht 3 Reports posten und dann nach einem weiteren Tag ne Zahl, um zu bestätigen, welcher der drei richtig ist? Ist doch auch doof

Oder ist es eine PR, die nicht besucht (Bulletproof, Virgin, Doc). Wobei - nnent man das noch PR? Hab zu lange kein Mafia gespielt

Paradox - das Wissen, dass es lebt, hilft uns, aber dass es lebt, hilft uns nicht viel. Abr ich weiß was du meinst, gebe zu, dass ein Post mit irgendeiner Nachricht, dass man lebt gut ist - aber eben nicht mehr, das wäre bs.

+1Und ich finde nicht, dass das Dorf ein Inteesse daran hat, das Radio readen zu können - dann könnte es auch die Mafia tun und wir haben den Salat.

Alles anzeigen

Zitat von Bällchen

Ups xD Ich hab sogar den letzten Satz gelesen, aber die Klammer... Hupsi Wupsi.

Naja, das ist mMn unmöglich. Der Stil kann verfälscht werden und da hier ja auch die Mafia im Spiel ist, wird er auch verfälscht werden. Vllt wird sich der Dorfcrier um Kontinuität bemühen, aber die Mafia wird wohl auch versuchen ihn nachzumachen

Also das ist eigentlich common practice im BB lol. Das ist schon so oft passiert... Welcome to the BB!

Hab da jetzt nix, woran ich das fest machen könnte. Meine Excel-Tabelle zur Erfassung ist jetzt auch echt spärlich tbh

Alles anzeigen

Zitat von Bällchen

Also sagst du, dass ein Spieler nicht schreiben muss, weil er LM ist...?
Und ich glaube du vergisst, dass es auch einen Maf-LM gibt. Oder wieso gehst du direkt davon aus, dass es der Dorf-LM ist?

Zitat von Bällchen

*kicher* Zum Glück ist Galileo für nen Sub aus. Erinnere mich noch an "Hä, aber die lügen! Ich bin doch Cop" in der letzten Runde mit ihr / ihm... Hach.
Und ja, kann dem nur zustimmen.

Lynche Niemanden

Zitat von Bällchen

At this point frage ich mich wirklich ob du nur Reaktionen testen willst oder wirklich so einfältig / dumm / whatsoever bist.
1. Das Primäre Ziel eines Dorfis ist es nicht, Mafs zu finden, sondern Mafs zu lynchen.
2. Man selber ist kein Maf - ein Lynch wäre also fatal.
3. Man sollte also verhindern, dass man selbst gelyncht wird, das erhöht die Wahrscheinlichkeit, dass ein Mafiosi gelyncht wird.
4. Tut das jeder von uns, dann erhöht sich die Wahrscheinlichkeit einen Mafiosi zu lynchen.

Folglich:
Es ist genauso wichtig als Dorfi einen Mafiosi zu lynchen wie selbst Towny zu erscheinen.

Alles anzeigen

Zitat von Bällchen

Scherox gibt doch 8 Münzen nicht? Also instant Münzamulett?

Zitat von Bällchen

Was.
Ein "Lynche Niemanden" ist ein Vote dafür, dass niemand gelyncht wird. Heißt auch wenn dich jetzt noch 3 Leute lynchen, dann wirst du nicht gelyncht, weil mehr für "Niemanden" gevotet haben.

Heißt:

5 voten für "Niemanden"
5 für dich
-> gleichstand, kein Lynch

5 voten für "Niemanden"
4 für dich
-> "Niemanden" gewinnt, Niemand wird gelyncht

4 voten für "Niemanden"
5 für dich
-> du "gewinnst", du wirst gelyncht.

"Lynche Niemanden" ist kein Enthalten (also Nichtwähler) sondern aktives Dagegensetzen gegen einen Lynch.

Alles anzeigen

Zitat von Bällchen

Stichwahl. Ich bin dafür @Gray Ninja zu lynchen.

Lynche Gray Ninja

(ich weiß selbst, dass ich nicht witzig bin, das müsst ihr mir nicht sagen)

Alles anzeigen

Zitat von Bällchen

Bidde?

Zitat von Bällchen

Ich habe lediglich die Wortwahl "sollte" angezweifelt. Ein bestimmte Rolle / User wird von Dorfsicht nicht mit "sollte" umgebracht werden. Von Mafsicht hört sich das halt so an "Eigentlich sollte er sterben", deswegen das.

Zitat von Bällchen

Wen besuchen sie denn? Willst du uns vllt was mitteilen?

Zitat von Bällchen

@Kukkisa

Ich bin hier, hab heute nur bis so 15/16 Uhr gepennt, war danach etwas groggy und hab nicht viel zu sagen gehabt, gelesen habe ich jedoch fast alles. Stimme dem meisten torge-gebashe zu :P

Zitat von Bällchen

Lynche Ryo

Zitat von Bällchen

Kannst du dann die nicht so intelligenten Leute bitte dann auch aufklären? Was der zweite Titel bedeutet, ist mir recht klar, aber der Rest ist doch absoluter Bullshit

Zitat von Bällchen

Shizu, du verplantes Ding. Scherox bestimmt sein Ziel nicht selber, es wird per random.org vom Spielleiter festgelegt. Dass Ryokun also Scherox-Ziel ist, ist gleich wahrscheinlich, wie jeder von usn das Scherox-Ziel ist.

Wie du immer noch tust, als wärest du nicht diejenige / derjenige, der wie ein Bällchen in dem Moment gedacht hat! Pah.

Zitat von Bällchen

Warte, Warte. Was habe ich überlesen, dass wir jetzt über den Typus von torge diskutieren?

Sind wir jetzt wirklich schon an diesem Punkt der Meta angekommen, an der wir nichtmal mehr Mechanik-Meta diskutieren / nutzen, sondern auch über ide Persönlichkeit von Menschen reden und wie sie deswegen spielen / auf etws reagieren?

Wow.

Einfach nur wow.

Ich bin übrigens der “Debattierer” (ENTP-t).

Alles anzeigen

Zitat von Bällchen

*räusper*

Aber ne andere Frage - sind wir eigentlich interessiert daran jeden Tag zu entscheiden, welches Radio das Townradio und welches das Mafradio ist? Bzw eine "Kette" zu bauen, welche Beiträge wem gehören? Sollte man vllt jeden Tag ne Umfrage erstellen, die votet welches Radio town / Maf war? Ist das sinnvoll?

Alles anzeigen

Zitat von Bällchen

Oh boy

Was würde 30 denn für nen Sinn machen?

Glaub aber die 7.5 könnten etwas zu bedeuten haben, vllt kriegen wir ja nächstes Mal das Pippi Langstrumpf Lied und müssen das multiplizieren usw lol

Zitat von Bällchen

Haah, endlich kann ich etwas posten oder bereits stundenlang überpostet zu sein.

Wie on earth willst du ccn wenn es minimal 2, maximal 4 Virgins gibt? Klar könnte Champi eine gewesen sein, aber selbst dann besteht die Possibility dass es mehr gibt / bzw du wüsstest dann, wer Champi ist.

"Kein cc hier" ist absolut unnötig

Alles anzeigen

Zitat von Bällchen

Si, Senor. Ich schau jetzt immer so jede Stunde / jede zwei rein und dann ist immer alles gesagt, was man sagen könnte. Irgendetwas nochmal zu erwähnen, was bereits erwähnt wurde, ist aber nicht meine Art, weswegen ich dann keinen Post habe. Jetzt habe ich gerade aber etwas mehr Zeit, yey.

Same

Zitat von Bällchen

That's not how Wahrscheinlichkeiten works.

Dann könnte man gleich sagen, dass 50% und 50% Maf = 100% einer von beiden maf wäre, was nicht stimmt. Ihr beide seid genauso gut Maf wie Dorf also 50% zumindest wenn man von "50% dass einer von uns beiden Maf ist" ausgeht

Zitat von Bällchen

Naja, die Mafia könnte ja mehrere Alola-Mauzis haben, oder? angenommen sie hätte 3 würde eine Person jede Nacht 3 Münze- oh mein Gott, das wäre so OP. Also dann müsste ja die Mafia zwei Alola-Mauzis haben, das ist doch gut, dass wir es wissen, oder? Da weder Sans noch torge gejanitored worden, gibt es wohl auch keinen zweiten Janitor.

Lol.

Zitat von Bällchen

Wie denn wenn die Cops ihre Sanity nicht kennen (außer jemand war n1 oder n2 bei Champi).

Möglichkeiten für den Kill wären noch der Vig, Ditto oder Farbeagle, nicht? Jetzt wo shizumi das sagt

Zitat von Bällchen

Das würde nicht funktionieren. Jeder kann vom Münzregen zwar maximal eine Münze bekommen, heißt, es fällt auf, dass man 2 Münzen hat (ergo das Mauzi hat einen besucht), aber was ist wenn der Münzregen nicht kommt und Mauzi einen besucht? Dann ist es +1, aber man weiß nicht, dass es von Mauzi ist.

Das bezog sich auf "Hoffentlich haben die Cops ihre Innos verständigt". Das hätten sie nicht tun können vor dieser Nacht (bzw NACH dieser Nacht, also jetzt), da sie ihre Sanity nicht kennen. Ausnahme wäre unser einziger Toter, Champi, welcher wohl hardly Mafiosi ist. Den kann man aber nur in N1 / N2 besucht haben. Folglich wäre es für die Cops nicht möglich ihren Inno zu kontaktieren (Singular, da die andere Nacht ja von Champi belegt wurde), außer eben CHampi wurde von diesem einen Cop N1 / N2 besucht.

Zitat von Bällchen

Woher sollte Mauzi / Mauzis wissen, wer Mafia ist und wer nicht xD Dann müsste es ja seine ganze Aktivität einstellen und das wäre irgendwie kontraproduktiv

Zitat von Bällchen

Also bei dir als Mafiosi ist dir eine 30%-Wahrscheinlichkeit niedrig genug, aber wenn ein Maf zu 30% eine Münze bekommen kann zu hoch? Kannst du mir sagen ab wann deine Prozente zu hoch / zu niedrig sind?

Zitat von Bällchen

Zu @Vegeta s Quote / Beitrag.

Oh Gott, bei torge jetzt nach irgendwelchen Softs zu suchen wird ne Qual.

Das könnte man jetzt deuten, allerdings würde torge doch dann Gefahr laufen, dass die Mafia das readen könnte. Das Risiko müsste man wohl eingehen, mir ist es beispielsweise dann ja nicht aufgefallen, aber es wäre schon kritisch.

Könnte natürlich auch sein, dass er sie / ihn / es genommen hat, da sie / er / es auf seiner Scumliste war und er sie / es / ihn damit etwas ansticheln wollte. Ich tendiere sogar stark dazu, dass torge das nur nahm um Nasty Plot anzusticheln. Oder heißt es stecheln? Außerdem kannte er seine Sanity eh nicht, von daher... wenn er seine Sanity nicht kennt, ist ja praktisch jeder Report so, als würde er nicht existieren. Wenn wir nen zweiten Soft finden, könnten wir aber so ein "Wenn X dann Y"-Spiel spielen. Das wäre interessant

Alles anzeigen

Zitat von Bällchen

Ich weiß nicht, was du sagen willst, Herk oder inwiefern du mich jetzt damit ankreiden willst, aber das war quite *LITERALLY* mein nächster Satz.

Oh hell yeah ist Spinda weg.

Uhhh. Das ist clever. Also von beiden Seiten. Also sollten alle Cops erstmal die Füße still halten.

Lynche Bailong

Alles anzeigen

Zitat von Bällchen

Ungültiger Lynch

Zitat von Bällchen

That's some high quality shit right there und ICH werde für Filler outgecalled, welche nichtmal welche sind.

Zitat von Bällchen

Jeder Blinde mit Krücke sieht, dass das l klein ist. Das L muss groß sein, damit es gewertet wird. Also bitte.

> antwortet auf filler mit filler

Zitat von Bällchen

"Gültig" ist laut den allgemeinen Regeln als großes L definiert. Weiß nicht wieso da man also ne Ausnahme machen sollte, wenn man bei "niemanden / Niemanden" extra dazu sagt, dass die Kleinschreibung egal ist. Heißt doch, dass es dann bei "Lynche / lynche" nicht egal ist.

Zitat von Bällchen

I see what you did there.

@Bällchen ist für mich in dieser Runde ein schwieriges Thema. Gerade in der ersten Nacht hat er so viele Beiträge rausgehauen, die schreien: "Ich bin Bällchen und ich bin towny". Beiträge, die ich von ihm eigentlich nur gesehen habe, wenn er zum Dorf gehört - dennoch: Normalerweise liefert er zusätzlich zu solchen Beiträgen, in denen er andere korrigiert oder Witze macht, auch eigene Gedanken und Ideen, selbst, wenn sie Schwachsinn sind - aber gerade der Anteil dieser Posts scheint mir hier viel zu gering. Daher möchte ich ihn auch lynchen, denn das wirkt auf mich, als ob er als Mafiamitglied versucht, so zu spielen, als ob er zum Dorf gehören würde, dabei aber vergisst, eigenen Input zu bringen. Es ist aber auch möglich, dass ich mich hier verrenne!

Zitat von burst

So, das erste Mal, dass ich vergessen habe, dass eine Runde startet, gg me.

Hab jetzt die Seiten erstmal überflogen und dabei festgestellt, dass mir einige Mechaniken noch unbekannt sind und mich da dringend einlesen muss, bevor ich mich da ordentlich zu äußern kann. Sollte spätestens morgen aber auf aktuellem Stand sein.

Deshalb nur so viel: Warum soll das Dorfradio nochmal genau sagen, ob es gestern stumm war oder nicht? Sollte das Mafradio still gewesen sein, kann es einfach dennoch heute Nacht behaupten, was gepostet zu haben. Alternativ können wir morgen auch einfach zwei unterschiedliche Aussagen haben a la "bin dorfradio, war gestern (nicht) still" und wissen auch nicht viel weiter. Oder übersehe ich da was?

Rollenclaim der Radios heute Nacht finde ich allerdings vernünftig. Kann zwar auch ordentlich nach hinten losgehen, wenn die Mafia beim Scouting nachts Glück gehabt hat und sich das Radio als PR rausstellt, aber das Risiko sollten wir eingehen.

Alles anzeigen

Zitat von burst

So, bin wohl wieder auf dem aktuellen Stand. Die letzten 3 Seiten hätte ich mir aber auch rein von der Wichtigkeit vieler Beiträge her sparen können..

@Ryo hat es eben ja schon gesagt: Ein Lynch auf das LM ist imo einfach die beste Option, die wir haben können. @Steampunk Mew hat dahingehend ja auch schon fast alles relevante aufgezählt; wobei ich hier gerne einen Punkt ergänzen möchte, der bislang noch gar nicht zu Sprache kam: Sollten aus @andre und @Pikachamp auch nur einer Cop gewesen sein, kriegt er so durch den LM-Lynch seine Sanity, was gerade so früh im Spiel unglaublich von Vorteil ist, um so kleine Innoringe aufzubauen, bzw. halt Mafs zu finden. Der Report auf Galileo/Ryo in N1 kann - soweit ich das sehe - nicht verfälscht worden sein, da zu dem Zeitpunkt noch kein Lawyer/Framer existiert haben kann, bzw. ein Alola-Rattikarl keine Münze für einen Düsterumhang hatte.

tl;dr: pro LM-Lynch, da er tatsächlich viele Informationen liefert.

Alles anzeigen

Zitat von burst

Hyaku hat doch schon geschrieben, dass er nicht den Besuch auf das eigene Rattfratz meint. Er meint viel mehr der Punkt, dass zuerst andre an Pikachamp sein Besuchsziel geclaimt hat und Pikachamp dieses nur bestätigen musste.Das Szenario, wie da zwei Mafs versteckt sein könnte, wäre wohl, dass Galileo MafLM ist, andre besuchender Town und Pikachamp eine besuchende Maf-PR (Scout), der zufällig das DorfLM getroffen hat, welches er aber nicht benannt hat.

Oder verstehe ich deine Aussage da falsch?

Im Übrigen finde ich die zweite Radionachricht ziemlich seltsam. War es den Radios nicht erzählt worden, ihre Rolle zu claimen, so wie es das erste Radio gemacht hat?

Alles anzeigen

Zitat von burst

Kurze Frage an dich, Shizumi: Warum besteht die Hälfte deines Posts aus solch unnötigem Filling?

Diese Aussage kommt mir seltsam vor. Entweder hast du dich unglaublich unglücklich ausgedrückt, oder du weißt mehr als wir, dass es sich bei Pikachamp und/oder andre sicher um einen Cop handelt.

Ansonsten habe ich mir Gedanken gemacht, ob wir irgendwie die Sanity der Cops anders rausfinden können. Mir ist dabei eine Möglichkeit eingefallen, die uns zwar einen ML kostet, allerdings (glaube ich) recht sicher die Sanity der Cops bestimmen kann, mir fehlt dazu nur ein Mechanikwissen, deshalb die Frage an die Spielleitung @Gray Ninja @Luna: Wenn sich Schneppke in der Nacht einen Eisstein kauft und sich zum Framer entwickelt, kann es dann in der selben Nacht noch ein Ziel framen? Und wenn Vulpix sich in der Nacht einen Eisstein kauft, kann es direkt den Hailstorm entfachen, um der Mafia den Münzregen zu blockieren?

Zur Idee: Es claimt ein Vulpix (welches im Idealfall bereits 2 Münzen besitzt). In der kommenden Nacht besuchen dieses Vulpix alle Cops. Wenn das/die Mauzi(s) bisher noch keine Münzen verteilt hat/haben, sollte die Mafia frühestens in N4 über einen Framer verfügen, welcher da in die Reports reingrätscht. Das Vulpix muss natürlich zeitnah gelyncht werden, um die Echthheit des Claims zu bestätigen und die Cops somit in der Sanity zu bestätigen. Der ML wäre auch nicht so fatal, da beim Virginlynch in der Folgenacht niemand sterben kann, wir also den Cops somit die "Checknacht" zurückgeben können. Ggf sollten wir mit dem Vulpixlynch allerdings noch solange warten, bis es seinen Hailstorm nutzen konnte, um somit der Mafia zweimal zu schaden. Wichtig dafür ist das Mechanikwissen über die Nutzbarkeit der Fähigkeiten nach Eissteinkauf.
Meinungen dazu?

Edit:

Lynche Ryo

Alles anzeigen

Zitat von burst

Ich will nicht hoffen, dass auch nur ansatzweise ein Cop zu dumm ist, absichtlich ins LM zu rennen, denn damit kennt die Mafia sicher weitere PRs

Zitat von burst

So, wie ich zumindest die Kaufmechanik verstanden habe, geht die Entwicklung durch Eisstein direkt mit dem Kauf einher.Wäre also frühestens ein Hailstorm für die Mafia in N5 mit anschließendem Lynch an D5.
Ansonsten war das auf den Hailstorm warten halt meine Idee, damit wir die Rolle voll ausnutzen können und nicht quasi die Hälfte dessen verschwenden

Zitat von burst

Jop, das stimmt. Liegt wohl primär daran, dass mir Zeit und Mousse fehlen, Beiträge der Mitspieler wie gewohnt ordentlich auseinander zu nehmen und nachzuhaken. Sollte sich hoffentlich nach Ostern ändern, sodass ich da mal aktiver ins Spiel eingreifen kann.Gänzlich rumlurken tu ich allerdings nicht, mach mir schon Gedanken, wie wir das Spiel voranbringen können und geb meine Meinung zu gerade relevanten Strategiediskussionen ab.

Mist, du hast mich erwischt. Bin endlich mal Doc und darf nicht auffliegen, also kein Wort zu den anderen!!

Da muss ich mal kurz nachhaken: Wie kann ein Diebstahlclaim einen Inno confirmen? Ein Maf kann doch genau so gut einen nichtgeschehenen Diebstahl claimen?Ansonsten sehe ich da allerdings keinen Nachteil im Claim eines Diebstahls; gerade so ein Diebstahlclaim kann uns dann auch beim Itemkauftiming unterstützen (wie z.B. Schützer)

Generell finde ich es schade, dass bis auf @TosTos, @Kukkisa und @andre noch niemand Stellung zu meiner Sanityconfirmidee genommen hat, wobei letzterer ja nochmals dazu aufgerufen hat. Unterstütze dahingehend übrigens @andres Vorschlag, dass eine Virgin zeitnah claimt, damit alle Cops noch reagieren können.

Readlist? Naja, wird schwer, da mir -wie oben bereits erwähnt- die Zeit fehlt, Beiträge mehr als nur oberflächlich zu betrachten. Positiv sind allerdings bisher Sans, andre und shiprekt im Gedächtnis geblieben, weil sie doch viel Geschriebenes reflektieren und Denkanstöße zu weiteren Diskussionen geben. @Torge kann man da im weiteren Kreis gerne dazuzählen, wobei ich ihm die ellenlange Diskussion negativ ankreide, die nicht so lang hätte gezogen werden müssen und trotzdem ähnlich viel nützliches Material geliefert hätte.

Alles anzeigen

Zitat von burst

Die Virgin ist ein Opfer des Dorfes, welches mit einem positiven Nebeneffekt gebracht werden soll. Wenn eine andere Dorfrolle als die Virgin da claimt, dann ist das ein ziemlich hartes Missplay auf Dorfseite. Andersherum, wenn die Mafia eine Virgin faken möchte um die Sanity der Cops zu verwirren, dann müssten sie ein eigenes Mitglied dafür opfern, selbst dann ist der Plan eine Win-Situation für uns; nur haben die Cops dann noch nicht ihre Sanity safe und müssen auf einen späteren Zeitpunkt warten.
Edit: Stand da eben noch was anderes in deinem Beitrag oder bin ich einfach zu müde, dass ich nochmal das von dir geschriebene wiederhole? x)

Zitat von burst

Ja, funktioniert dennoch, vorallem bei Handlungsunfähigkeit eines möglichen frühen Framers. Dass wir vielleicht den Hagelsturm mitopfern, sind einige dennoch bereit einzugehen, um möglichst schnell die Sanity der Cops rauszukriegen.Ich fass es gerne noch kurz für dich zusammen:
-> Claim einer Virgin diese Nacht -> Cops checken die Virgin
-> Option A: direkter Lynch der Virgin, um Sanity zu bestätigen (bisher bevorzugt)
-> Option B: Virginlynch aufschieben, bis diese sich entwickeln und ihren Hailstorm entfachen konnte

Zitat von burst

Muss hier mal was zu sagen, bevor es vielleicht zu Fehlern kommt: Noch wissen wir nicht, ob @Bailong wirklich eine Virgin ist. Wenn er jetzt ein Maf ist, und alle Cops jetzt ihre "Innos" anschreiben, die sie ihrer Sanity aus dem Bailong-Check entnehmen, dann kennt die Mafia im schlimmsten Fall den/die verbleibenen Cop(s). Deswegen musste der Plan ja auch beinhalten, dass die Virgin gelyncht wird

Zitat von burst

Dazu noch ganz kurz, hoffentlich nicht schon zu spät

Woher bist du dir so sicher, dass es sich um einen Inno handelt? Bzw. Wie kann sich allgemein jemand bei dir sicher, dass du ein Inno bist und dir seine Rolle claimt? Wir haben ein Dutzend Mal gesagt, dass der Claim nicht zu 100% safe ist, die Mafia hätte auch wen opfern können.

Ist das der letzte Versuch als Maf noch PRs zu fishen, weil dein Opfer nicht den gewünschten Effekt erzielt hat?
Lynche Bailong

Zitat von burst

@Bailong

Zitat von burst

Wir haben es wohl entweder mit nem extrem smaarty Cop oder einem noch smarterem Mafiafakeclaim zu tun. Wobei ich mir letzteres fast nicht vorstellen kann, da man doch mit 11 Leuten bessere Fakereports zu Stande kriegen sollte

Zitat von burst

Lars confirmed priest

Ich finde die Reports des angeblichen Cops immer noch sehr kritisch. Ich kann mir nicht erklären, warum man bei einem Sanityconfirmplan noch auf die Person geht, wenn man seine Sanity schon kennt (wie andre bereits schrieb). Das ist doch nur noch erhöhtes Risiko, sollte der Scout diesen Cop dann auf der Virgin erkennen.
Einzig, dass er bisher einen Inno und einen Scumreport hat und durch Bailong ein kurzzeitiges Sprachrohr erhalten wollte, erscheint mir in der Situation noch logisch.
Was mich aber viel mehr stört, ist, wie schnell @relinked auf diesem Scumreport springt, ohne die Reports zu reflektieren. Stattdessen wird einfach gepusht

Zitat von burst

Zu den Vorwürfen von @Sans
Ich sehe in meinen ersten Aussagen eigentlich kein Filling. Ich hab in Aussage 1 die aktuelle Dorffrage aufgegriffen und den Punkt hinterfragt, der mir nicht direkt einleuchtete.
Beim zweiten Beitrag wirfst du mir also vor, dass der Punkt, den ich bei den Gründen, die für den Lynch sprechen, ergänzt habe, eine Warnung für meine Mitmafs ist? Warum genau sollte ich sowas dann öffentlich schreiben, wenn ich dass meinen Mitmafs genausogut privat mitteilen kann?
Und wenn du schon versuchst, mir aus meinen Beiträgen einen Mafstrick zu drehen, dann erwähne doch bitte dieses offensichtliche Teaming mit @Hyaku, dessen Intention ich doch nur verdeutlichen konnte, weil wir da vorher privat drüber gesprochen haben :)

Viel mehr wäre es doch deutlich ungewohnter von mir, einfach sowohl Plänen als auch Lynchzielen hinterherzusheepen, wenn ich diese nicht hinterfrage? Allgemein halte ich bekanntermaßen nichts davon, Plänen jeglicher Art hinterherzusheepen, ohne sie zu hinterfragen.

Zu @Pikachamp: Ich kenne nicht die Tötungsprioritäten der Mafia; ob sie nun egal welche PR killen wollen oder sich primär Cops suchen, kann ich dir nicht sagen, aber vielleicht weißt du da ja mehr?
Hielt es dennoch für sinnvoll, den Gedanken mit dem Scout einzuwerfen, gerade mit dem Hintergedanken, die Validität der geouten Copreports zu hinterfragen.

Sollte ich noch was vergessen haben, was mich betrifft, dann bitte nochmal drauf hinweisen, ich geh dann Montag darauf ein.

Und zu meiner Aktivität muss ich mich wohl leider wiederholen, dass mir momentan einfach die Zeit fehlt, Beiträge ordentlich auseinanderzunehmen. Sollte meine geringere Aktivität noch mehr Leute stören, dann verspreche ich euch, bin ich einer der nächsten Spieler, die gesubbt werden, denn ich habe echt keinen Bock mehr, auf dieser bescheuerten Metaebene weiterhin Scumreads gegen mich zulesen.

P.S.: Gerade, weil hier die Gefahr so vieler Reports besteht, wäre es imo als Maf ziemlich bescheuert, so "abzutauchen", wie es mir vorgeworfen wird, denn gerade so zieht man doch alle Aufmerksamkeit auf sich; oder sieht das wer anders?

Alles anzeigen

Zitat von burst

@andre ich weiß nicht, ob ich irgendeinen Beitrag von dir nicht mehr präsent habe, aber was mir im Gedächtnis geblieben ist, ist dein Hauptgrund für den Shizumi-Lynch ihre Readingliste und was man daraus dann schließen kann? Oder kannst du mir sonst bitte nochmal die anderen Argumente verlinken, die ich nicht parat habe?

@Sans Anti-Teaming zwischen Shizumi und mir? Die einzige Interaktion zwischen uns beiden, die mir präsent ist, ist der eine Beitrag von ihr, den ich aufgegriffen hab, sowie ihr Read auf mir. Antiteaming wäre für mich viel mehr das, was an D2 zwischen Torge und dem Mob passiert ist.

Zur Frage, wen ich am liebsten lynchen möchte:
Kann hier die Gründe von @Sans gegen @Snow nachvollziehen, sodass ich bereit wäre diesen zu lynchen. Auch verstehe ich den Spielstil von @LalleVonLanzeloth nicht; für diese Bereitschaftslosigkeit, hier irgendwie beizutragen, wäre ich auch gewillt, ihn zu lynchen.

@Pikachamp "Mafia bwt noch nicht mit, weil kaum ein Mitglied da ist?" Hast du da grad Maf geclaimt?

Alles anzeigen

Zitat von burst

Ich bin nicht vom Shizumilynch überzeugt und werde deshalb den von mir präferierten Lalle lynchen. Und bevor hier was kommt von wegen "zu viele Lynchvotes auf zu viele Kandidaten": Gerade dadurch, dass es verschiedene Ziele gibt, kann man durch den Ausgang des Lynches neues Material ziehen, wer weswegen gegen wen war, statt hier einen Lynch loszutreten, der von nur 2 Leuten gepusht und danach bwt wird

Lynche LalleVonLanzeloth

Zitat von burst

So, hab einiges verpasst, hui

@LalleVonLanzeloth Warum ich einen Lynch auf dich präferiert habe, habe ich im Post vor meinem Lynchvote geschrieben (kann am Handy nicht ordentlich zitieren, sonst hätte ichs dir gezeigt).
Falls du wirklich Inno bist, dann sorry dafür, dass ich dich zum Claim gezwungen hab. Falls du Maf bist, dann gz dazu, dem Lynch knapp entkommen bist :sarcasm:
Was anderes: hab ich dich richtig verstanden, dass dir in N2 dein Panzer geklaut wurde?

Tbh wusste ich nicht mal, dass Jirachi mitspielt, bis ich eben deinen Post gelesen hab

Alles anzeigen

@burst war bei den wichtigsten Themen präsent, er hat sich auch immer wieder in Diskussionen eingemischt und eigenen Input gebracht. Wäre das nicht burst, würde die knappe Begründung für den Lalle-Lynch zusammen mit dem Start des BWs eher knapp vor Tagesende sehr negativ von mir bilanziert werden, aber bei burst sehe ich das als etwas, das er auch als Dörfler machen würde, an. Vor allem jetzt nach Ostern muss man ihn im Auge behalten, Town-Tendenz.

Zitat von Cavendish

Ich habe mir (auch) Gedanken dazu gemacht, wie wir die Items am besten nutzen können. Je nach Rolle und Situation sollten unterschiedliche Items gekauft werden. Für die Allgemeinheit bieten sich in erster Linie Kristallkugeln an, um womöglich die Rolle und Fraktion eines Spielers zu erfahren. Sobald jemand 4 Münzen besitzt, sollte er sie deshalb auch gleich für eine einsetzen, ehe sie gestohlen werden oder der Spieler verstirbt. In zweiter Linie sollten Scharfzähne gekauft werden, wenn Spieler durch Kristallkugeln oder Reports überführt wurden. Hier ist Vorsicht geboten, sollte der Report verfälscht (Düsterumhang, Frosdeje/ Firnontor) oder gefälscht worden sein, deshalb sollte dieses Item nicht leichtfertig eingesetzt werden.
Dann gibt es noch ein paar Ausnahmen bzw. andere Möglichkeiten für bestimmte Rollen. Dummisel kann eine Kristallkugel dazu einsetzen, einen Nachfolger zu finden, der auch sicher zum Dorf gehört; Wiesor kann Spieler töten, die durch seine eigene Kristallkugel enthüllt wurden; investigative Rollen (Dusselgurr, Noctuh und Geradaks) können auf einen Schützer sparen, sollten sie mit mehreren Report öffentlich claimen wollen oder sich einen Scharfzahn kaufen, wenn sie genügend Glück haben; Alola-Vulpix und Sandan sollten sich sobald wie möglich entwickeln. Insbesondere für Vulnona gilt es, wenn es sich entwickelt hat, die Fähigkeit sofort nutzen, um die Mafia so gut es geht zurück zu werfen.

---

Diesen Teil habe ich vorgeschrieben, daher tl;dr, was ich anders als andre sehe:

• Bevor wir Scharfzähne verwenden, sollte zunächst Kristallkugeln fokussiert werden
• Dummisel kann mit einer Kristallkugel einen (sicheren) Nachfolger finden

Eine Strategiediskussion halte ich bei der Informationsflut für sinnvoll, @Torge.

Ist durch das Regelwerk mittlerweile verboten bzw. müssen Spieler, denen ein solches Angebot gemacht wird, für ihre derzeitige Fraktion spielen und das z.B. outen, wenn sie deswegen angeschrieben werden.

@Gray Ninja und @Luna, wenn der Nightkill der Mafia verhindert wird, besucht Sleimok dann trotzdem sein Ziel?

Alles anzeigen

Zitat von Cavendish

Wieso ausgerechnet Hundemon, @Pikachamp?

Zitat von Cavendish

Ich schlage den Mauzi ein Spiel vor! Wer am längsten aushält, seine 3 Münzen nicht zu verwenden, wird am ehesten confirmed. Sollte die Mafia nämlich früh ihre 3 Münzen für sich nutzen, dann haben wir gute Chancen, später Mauzi (nahezu) zu confirmen.

Was die Radio angelangt, so bringt es uns nichts, wenn sie schweigen. Warum es also jemand heute getan hat, werden wir hoffentlich heute erfahren. Außerdem würde ich vorschlagen, dass die Radio morgen ihre Rolle claimen, damit sie es sich später nicht mehr aussuchen können und wir wissen, was für Informationen wir bekommen könnten.
(Selbst für den Fall, dass Kokowei konvertiert würde, würde es dauern bis das Radio gefunden würde.)

+1 Dummisel claimt, wenn ein Münzamulett gekauft wurde.

Soweit ich es verstanden habe, heißt dies, dass es mehrere kleine Gruppen geben wird, aufgrund von Reports oder Kristallkugeln und diese unabhängig voneinander arbeiten. Diese wären dann auch nicht öffentlich.

Bitte keine Calls, wer wen besuchen soll. Für die Mafia ist es umso nerviger, wenn sie nicht einschätzen können, wer von Docs besucht wird.

Je früher ein Vulnona seine Fähigkeit einsetzt, desto mehr Mafiamitglieder werden von seiner Fähigkeit beeinflusst. Dass zwei Vulnona gleichzeitig ihre Fähigkeit benutzen, müssen wir in kauf nehmen, weil wir es derzeit nicht anders koordinieren können.

Sobald sie es kaufen können, wird es für uns gefährlich.

Wenn ein Cop einen Report auf einen Spieler hat und dieser verstirbt, dann weiß er, ob sein Report auf diesem Spieler verfälscht wurde und kann anhand dessen schließen, was seine anderen Reports bedeuten. (Verfälschungen hierbei ausgenommen.)

Alles anzeigen

Zitat von Cavendish

@relinked, wenn die Radio ihre Rolle bereits jetzt claimen, kann die Mafia sich später nicht mehr anpassen und das claimen, was ihnen gerade passt und gerade bei investigativen Rollen können wir zu dem auch noch sicher Reports erhalten.

Zitat von Cavendish

@andre, wenn sich das Radio sicher genug fühlt, sollte es mMn unabhängig der Rolle mehr schreiben dürfen, sofern es dann nicht Gefahr läuft, erkannt zu werden. Ein Punkt sollte Minimum sein und wie bereits gesagt, erkenntlich machen, wem die erste Nachricht gehört.

Zitat von Cavendish

Wie ein Dorfbewohner sich zu verhalten hat, ist Auslegungssache und kann nicht einfach in richtig oder falsch unterteilt werden. Warum jemand dumm ist, weil er eine andere Ansicht zu einem solchen Thema hat, kannst du gerne erklären. Ich möchte damit nichts persönlich gegen dich sagen, aber nimm dich bitte etwas zurück.Ob man einen Maf gefunden hat oder ihn bereits gelyncht hat, ist unterdes Haarspalterei, weil ersteres letzteres bereits implizieren kann. Nicht zuletzt werden weniger erfahrene Spieler als scummy wahrgenommen, weil sie sich nur um ihre eigene Position im Dorf sorgen und nichts anderes als Maf tun, sowie auch Erfahrenere Spieler beäugt werden, weil sie versuchen ihr Verhalten als Dorfbewohner zu imitieren.

Zitat von Cavendish

@Steampunk Mew, das wurde mit der Überarbeitung des Regelwerkes aufgenommen.

+1

Ich stimme grundsätzlich zu, dass ein Lynch D1 erfolgreich sein kann, allerdings gestaltet es sich bei der Masse an Spieler (und ihrer Einstellung) schwierig, deshalb hätte ich auch nichts anderes als einen NoLynch erwartet. Andererseits kann ich auch nicht nachvollziehen, warum man Ambitionen in diese Richtung verteufeln sollte.

Zitat von Cavendish

Ich denke mal, die 7.5 ist nur für die Wiedererkennung und soll möglichst ungewöhnlich sein, sollte das andere Radio ebenfalls Zahlen verwenden.

Lynche Ryo

Zitat von Cavendish

Es tut mir leid, dass ich mich nicht früher und häufiger melden kann. Ich habe jetzt von etwa 18 Uhr bis eben gerade (23 Uhr) gebraucht, um die letzten beiden Tage aufzuholen. Ich werde noch solange so gut wie möglich mitspielen, ehe sich ein Sub finden sollte.

Was mich am Radio Dukatia stört, ist, dass es nicht klarstellt, ob es in N1 aktiv war oder nicht, obwohl er anhand seiner Musik-Wahl zu Unklarheiten gekommen ist.

Zitat von Cavendish

Randnotizen:

• Sollte das Scherox-Ziel gelyncht werden, dann wäre ich dagegen, dass Dummisel claimt, wenn ein Münzamulett gekauft wird, weil wir die Gefahr ab da bereits abschätzen können. Erst wenn der Kauf hinausgezögert wird, würde es dann imo Sinn machen
• Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass es sich lohnt die Systemnachrichten durchzulesen, um Missverständnisse mit Rollen und Mechaniken vorzubeugen, aus denen die Mafia readen könnte

War es in den früheren Dukatia Runden so, dass der Hundemonnit zu einem zusätzlichen Kill geführt hat?

@andre, wann hast du eigentlich deinen ersten Beitrag vorbereitet?

Ich unterstütze den Read.

Abhängig davon, wen der Watcher auf dir gesehen haben könnte, kann er nicht auf deine Fraktion schließen, deshalb wäre ich dagegen. Öffentlich würde ich nur bei Guilty-Reports in Betracht ziehen und nicht, um die Besuche auf dir zu veröffentlichen.

Ich bin eigentlich kein Fan davon, öffentlich anzugeben, warum man nicht so aktiv ist, wie man seien sollte, aber nun gut. Ich habe nicht damit gerechnet, dass ich ihn der ersten Woche des Semesters so viel zu tun habe und dachte, dass ich bis nach Ostern locker Zeit hätte. Ich gucke aber, dass ich die Sachen jetzt immer so schnell wie möglich fertig bekomme.

Denkst du nicht, dass ein solcher Plan nicht eher von einem Townie kommt? Eine solche Idee kommt wohl eher Zustande, wenn man sich alleine Gedanken macht und ein Risiko, wie hier das Münzamulett als niedrig einschätzt. Sobald er mit anderen darüber gesprochen hätte, wäre ihm vielleicht vorab klar geworden, dass es os nicht funktioniert. Deshalb finde ich, dass er viel mehr dafür spricht, dass er nicht zur Mafia gehört oder zumindest nicht mit dieser kommuniziert hat.

Die Beteiligung, wo sie sich beide als Town bezeichnet haben?
Lynche Bailong

Alles anzeigen

Zitat von Cavendish

Finde ich gut.

Wenn Impergator Maf wäre, dann können wir davon ausgehen, dass Pika Dorf ist. Afaik wurde das schon mal angemerkt, aber anhand von Imps Nachfrage D1, wo er Pika nach seiner Rolle gefragt hat, wäre es eher so herum.

Wie bereits angemerkt wurde, ist Dummisel zu wichtig, um den Moment der Verwendung des Münzamulettes zu erfahren, als das man es vorab schon dafür verwenden sollte. Ob es bereits ein sicheres Ziel für das Testament gefunden hat, können wir noch nicht wissen.

Warum erwähnst du das noch einmal explizit?

Scorchwood ist in der Tat ein beliebtes Ziel für Fake Scum Reports (no offense). In der letzten Mystery Dungeon Runde hat die Mafia es z.B. auch in Erwägung gezogen, soweit ich mich erinnern kann.

Ich weiß, ziemlich narzisstisch, aber hast du dir die Mühe gemacht dir meine Beiträge anzusehen oder gehst du hier nur mit dem Sans?
Noch ein paar Sachen. Sollte der Vig Sans oder Torge getötet haben, dann haben wir es mittlerweile verstanden. Da wir das hier nicht wissen können, kann man damit gerne bis zur Nachbesprechung warten.
Des Weiteren finde ich die Reports, die Bailong erhalten hat, nicht abwegig. Dadurch, dass der Cop seine Sanity kannte und einen guilty Report erhalten hat, konnte er die zusätzliche Nacht durch den Lynch an Bailong schon einmal dafür verwenden, sich ein Sprachrohr zu sichern, welches auch für ihn claimen würde (Verfälschung der Reports und PRs, die sich nicht gefähren wollen, wären hierbei ein Problem).

Ich würde gerne einen Misslynch verhindern und deshalb schlage ich vor, Spieler die schon seit längerem verdächtigt wurden und dabei keine Anzeichen waren, dass sie von einem Team in Schutz genommen wurden, vom Lynch für heute ausschließen. Dazu würde ich gerne diese Spieler diskutieren, ob sie darunter fallen sollten: Coro, relinked, Nasty Plot, Snow, Warlock18 und Chelys.

Alles anzeigen

Zitat von Cavendish

@TosTos, wie oft ist es schon (insbesondere in Großrunden) vorgekommen, dass ein Spieler sich aufgrund seiner Aktivität o.ä. Gründe verdächtig gemacht hat und damit zum ersten ML wurde?
Deshalb würde ich es gerne vorher stärker in Betracht ziehen, wer mit wem den überhaupt als Mafia Sinn machen würden. Andernfalls ist es nicht wirklich schwer für die Mafia sich gerade die Spieler herauszupicken, die nicht zu ihnen gehören. Wer dann bei einem ML Schuld hat, ist dann natürlich nicht derjenige, der für den Lynch war.

Es überrascht mich, dass niemand ein Problem damit hat, dass ich Nasty Plot aufgezählt habe. In der Diskussion mit Torge wurde sie nämlich sehr wohl von anderen Spielern unterstützt. Wen kann ich gerade nur umständlich nachlesen; Handy.
@Shizumi, @burst, @LalleVonLanzeloth, @andre, @Snow, @Hyaku, @WilliYoo =) und @Vegeta.

Des Weiteren würde ich gerne wissen, wie es damit steht, Scorchwood zu lynchen. Soweit ich mich erinnere, sah burst das Verhalten des Cops noch ähnlich, wie ich, aber ansonsten wurde es vehement für schlecht erklärt. Gerade deshalb würde ich ihn Betracht ziehen wollen, dass die Reports echt sein könnten.

Alles anzeigen

Zitat von Cavendish

Ich habe jetzt soweit mitgelesen, aber zu dem, was ich auf dem Handy gelesen habe, habe ich keine Zitate. An was ich mich noch erinnere, war, dass ich Herk zu stimme, dass Scorchwood gut Scheroz-Ziel sein könnte.

Wenn die Mafia einen Fake-Report herausgibt, würde sie dann nicht versuchen ihn durch zubringen?

Das hatte @Kukkisa schon einmal geschrieben und ich finde eher, dass er deshalb Town sein könnte. Das genaue habe ich nicht mehr parat, aber im Prinzip ging es mir darum, dass du so etwas mit der Mafia besprechen würdest und sie dich wohl schon umstimmen würden, was einen solchen Plan angeht.
Des Weiteren kann ich die Argumentation von Pikachamp, was Shizumi angeht, nachvollziehen. Auf ein Lynchziel kann ich mich leider nicht festlegen <.<
Ich mache mich jetzt auch auf den Weg, Holz beim brennen zu zusehen und werde derweil noch versuchen über mein Handy herein zusehen.

Zitat von Cavendish

Auf die Weise hatte ich es nicht gesehen und wie bereits gestern gesagt, würde ich zustimmen, dass auf diese Weise gut das Scherox-Ziel ausgewählt worden sein könnte.

Ich habe nichts dergleichen über Snow gesagt. Nasty Plot habe ich absichtlich aufgezählt, weil ich wissen wollte, wer sich wirklich Gedanken dazu macht. Die von mir getaggten Personen, haben nichts zu dem Umstand gesagt.

Wann ich Zeit habe, kann ich nicht immer darauf anpassen, wann es andere haben <.<

Ich dachte zu dem Zeitpunkt, dass das Alola-Mauzi ebenfalls 3 Münzen verteilen könnte.

Ich hatte mich ja um 8 Uhr abgemeldet, dass ich zum Ostefeuer gegangen bin und als ich dann um Halb Neun auf mein Handy gesehen habe, war das Topic schon 2 Seiten weiter und ich konnte nicht mal eben alles lesen und dann voten. Rückblickend betrachtet hätte ich einfach Shizumi lynchen sollen, aber beim Überfliegen wusste ich nicht, ob ein Claim oder ähnliches von ihr gekommen ist.

Tatsächlich habe ich schon öfter erlebt, dass dies erst der Fall ist, wenn die Mafia bereits mit ihrem favorisierten Lynch führt. Sollten sie also nicht bereits im Vorhinein anders argumentiert haben, dann tendieren die meisten dazu, einfach als Gruppe drauf zu lynchen.
//Edit: Ich bin auf absenden, anstatt von Vorschau gekommen ;; Jedenfalls waren das die Sachen, zu denen ich noch etwas sagen wollte oder wo ich getaggt wurde. Viele der Reads bezüglich des Lynches finde ich gut, aber ich habe sie jetzt nicht noch einmal heraus gesucht. Ich stimme aber mittlerweile zu, dass die Mafia wohl einen Lynch auf Shizumi verhindern wollte.

Alles anzeigen

Cavendish ist ungewohnt inaktiv. Ansonsten ist er seinem sonstigen Stil treu. Mir fällt vor allem auf, dass er sich scheinbar mehr Gedanken über die Dorfmechaniken als über die Mafiamechaniken gemacht hat (siehe die Nachfrage auf Hundemon bei mir und der Fehler bei den Alola-Mauzis). Ich glaube nicht, dass ihm das als Maf passiert wäre oder er das absichtlich eingebaut hat. Seine restlichen Posts scheinen auch dazu zu passen, wie er sich sonst als Dörfler verhält. Daher leichter Townread.